Ämne: Ingjuten golvvärme med termostatstyrning dyrt i drift?

[Baffs]

Hej

Jag flyttade in i nytt hus i juni i år. (140kvm i ett plan)
Vi har ett Uponorsystem med termostater i alla rum, slingorna är ingjutna i betongen.
Huset i sig är väldigt energisnålt och tätt, 0.27 när täthetsprovet gjordes.
Vi har även ventilation med värmeåtervinning.
Uppvärmningen är via fjärrvärme.

I november gjorde vi av med 2000kwh på uppvärmning och varmvatten.

Jag tror att en orsak till detta är att först är plattan kall sedan när termostaten öppnar reglerdonet? så tar det väldigt lång tid innan plattan i rummet är uppvärmd.
När tempen är uppe i det den ska så tar det väldigt lång tid innan reglerdonet öppnas igen och då är plattan kall igen och så fortsätter det.

Jag hittade nån komfortinställning som gör att reglerdonen öppnar en viss procentandel av tiden/timme för att motverka detta men vet inte om det har nån större effekt.

Är det helt förkastligt att ha termostater i varje rum med golvvärme ingjuten?
Är det bättre att höja temperaturen på alla termostater till 30 grader och justera in temperaturen via värmekurvor osv?
Just nu har jag satt värmekurvan på 0.4 för jag tänkte att det är bättre med lägre temperatur på vattnet (30 grader vid 0 grader ute) för att systemet ska snurra större del av tiden.

//Stefan

[purjo__]

Med rätt injusterad värmekurva och rätt injusterade golvvärmeslingor kommer termostaterna att reglera så lite som möjligt. då borde du slippa dom där självsvängningarna som uppstår. Slingorna ska vara injusterade enligt projekteringsunderlaget.

[Baffs]

Alla returer är fullt öppna.
Nån inställning i Uponorsystemet är aktiverad som ska klara att balansera det själv, hur det nu går till..

Så jag har tänkt rätt med att sänka kurvan så systemet får snurra mer av tiden?

[purjo__]

Ja, det tycker jag. Sen är det ju ett ganska trögt system, så man ska göra små förändringar och vänta nån eller några dagar mellan varje.
Det kan nog ta ett tag för Uponorsystemet att ställa in sig. Jag skulle iallafall ha hjälpt det på traven genom att grundjustera flödet i alla slingor, men om det inte finns nåt underlag för det från projekteringen så blir det lite svårare.

[Carl N]

Det blir helt klart jämnare temperatur på grejerna om man styr med kurvan.
Sen har nygjutna plattor lite fukt kvar och tills detta är borta så kommer plattan dra mer energi.
Det blir lägre förbrukning nästa år...

[Rickard]

Vilken värmepump har ni?

En korrekt grundjustering av systemet innefattar följande:
Stäng av (värmepumpens) innegivarens påverkan på börvärdet.
Öppna alla termostater till max.
Avvakta någon/några dagar och se vad som händer med rumstemperaturerna, blir det för varmt inne, sänk kurvan med ca 1 grad för varje grad "för varmt" det blir.
Helst skall du justera in flödet på slingorna så att du har ca 4-6 graders deltaT mellan fram och retur när värmepumpen går kontinuerligt på max effekt.
Det görs enklast med en IR-termometer: http://www.energibutiken.se/sv/ir-termometrar/110-ir-termometer.html
En Logger med några tempgivare på väl valda ställen är annars ett mycket bra sätt att få koll på anläggningen över tid: http://www.energibutiken.se/sv/hem/102-logger-2020-startpaket-datalogger.html 

Om du justerar på deltaT så att den blir "lika" på alla slingor kan det innebära att vissa rum blir lite kalla, och vissa lite varma, då får man justera flödena sinsemellan så att det blir bra (gärna stängda dörrar medan justeringen pågår.

När allt är klart skall du en normal dag (minusgrader ute, ingen sol som värmer, och normala vindar) ha perfekt temp i alla rum.

NU kan du åter aktivera värmepumpens rumsgivare och påverkan kan ställas på 2-3 grader.
Vill du kan du även aktivera några termostater, jag brukar rekommendera max 30% av termostaterna och då de termostater som sitter i rum som påverkas mest av "folk, matlagning och sol" som ger extravärme.

[purjo__]

Det värms med fjärrvärme. Injusteringen görs på samma sätt, men incitamentet är lite mindre eftersom det inte finns lika mycket pengar att spara...

[Rickard]

OK, sorry, missade det.  Skämspådig

Själva pendlingen av temperaturen tror jag inte kostar så mycket, energi är energi och kan inte förstöras - däremot kan du få jämnare värme på golven om du justerar in kurvan korrekt.

[Baffs]

Jag ha fjärrvärme.
Har ingen innegivare enbart en utegivare till den.
Tror den heter Danfoss 110 nånting.

Gjorde jag fel som valde fjärrvärme? Som standard till mitt hus ingick det nån nibe frånluftsvärme, skulle det varit ett bättre val?
Säljaren propsade på att det var självklart att jag skulle ha fjärrvärme.
Är rätt okunnig om sånt här och litade på säljaren.

Varför finns det mindre att spara med ett rätt injusterat system om jag har fjärrvärme?
Jag ska testa att höja temperaturen på alla termostater och försöka ställa in värmen med kurvan.
Jag är dock tveksam till att Uponorsystemet klarar att balansera flödet om alla reglerdon är öppna.
Hur svårt är det att ställa in flödet själv?
Jag vet ju vilka slingor som är längst bort osv..

Jag kanske hade lite för höga förväntningar på ekonomin vad gäller uppvärmningen men är det inte rätt högt med 2000kwh för November månad i Östergötland?

[bopakoster]

Med värmepump så hade du sänkt från 2000 till en tredjedel av det. Om det vore lönsamt beror ju på vad du betalar för värmen i förhållande till priset på elen.

[Rickard]

En värmepump för högre COP ju lägre temp den behöver producera, därför är det viktigt med korrekt injusterat system och så låg kurva som möjligt om man kör med värmepump.
På fjärrvärmen spelar det ingen roll.
I ett nytt hus är det alltid högre energiåtgång första vintern, tills allt torkat ut, främst gäller det sulan.

[Zyberdude]

30 grader ut vid 0 låter högt. Jag har idag -3 och pumpen vill skicka ut 26. Har 22,7 inne.

[Churchill]

Returen spelar roll även på fjärrvärme sänder du tillbaka mer än 40 grader blir du straffad med volymtaxa i vissa avtal. För fjärrvärme är också justeringen viktig och då att det inte finns en bypass som släpper genom när förbrukningen minskar.

[Baffs]

Vet inte om det är aktuellt med returtemp i mitt fall för när jag kollar temperaturer på saker så finns det inget värde i på just det i den där comfort 110.
Betalar 52 öre kw:en.
jag ska testa att öppna alla reglerdon och försöka ställa in med kurvan.
Även om det inte ger nåt i förbrukning så ger det nåt i komfort iaf då det är tempen på golven varierar mycket.
Kollar jag hur mycket varje slinga har varit öppen över en veckas tid så är den högsta siffran 40% och det är i ett badrum som vi har inställd på 24 grader.
Övriga ligger på 20% och nedåt.

[Carl N]

Betalar 52 öre kw:en.

Det är ett OK pris på fjärrvärme, kostnaden blir lite högre per kWh än med en bra frånluftsvärmepump.
Dock är livslängden längre på fjärrvärme och det är i princip underhållsfritt.
Så i detta fallet anser nog jag att det är ett OK val, men kanske inte så självklart som säljaren hävdade.

Min syrra betalar ca 1 kr/kWh, fattar inte att hon valde att skaffa fjärrvärme. 
Hon fick dock lite mer utrymme i pannrummet/tvättstugan och det var kanske värt pengarna.