Ämne: Deprimerande och upprörande om Sveriges landsbygd på TV igår.

[Rickard]

"Resten av Sverige" sändes igår, ett sevärt program som speglar vad som kan hända i en demokrati där den politik som förs bestäms av var väljarna finns.
Det står helt klart att våra politiker inte vågar satsa på landsbygden av rädsla för att tappa väljare.
Som jag ser det finns det några saker som skulle kunna vända utvecklingen.

1. Bestäm att vi skall vara självförsörjande vad gäller livsmedel till (t.ex.) 70%, styr detta genom tullar och/eller importrestriktioner.

2. Slopa arbetsgivareavgiften helt i vissa delar av landet, och reducera den kraftigt i andra delar.
Den kunde helt slopas i "norrlands inland" (mer än 5 mil från de större kuststäderna längs norrlandskusten), och reduceras kraftigt i resten av Sverige - i princip alla delar av landet som ligger mer än 5-10 mil från en av våra 5 största städer.
För att finansiera detta för man höja den lite i storstadsområdena - man kan t.o.m använda höjd arbetsgivareavgift som ett sätt att reglera bostadsbristen i storstadsområdena - ju fler jobb som flyttar ut från storstäderna till de billigare orterna "på landet" desto mindre bostadsbrist i storstäderna.

En rejäl statlig satsning på de enorma järnmalmfyndigheter som finns runt Pajala skulle kunna rädda den landsdelen i ett antal årtionden.
Staten skulle via LKAB kunna bygga järnväg mellan Pajala och Kiruna och på så sätt få driften av den gruvan lönsam långsiktigt.

I stora delar av fjällvärlden skulle man kunna anpassa leder, fiskecamper o.s.v. med statligt anställd personal (beredskapsarbeten) under lågsäsong. När den infrastrukturen väl var utbyggd skulle vinter som sommarturism troligen sysselsätta de allra flesta där utan de problem som finns idag - med korta säsonger och undermålig infrastruktur som gör det kommersiellt svårt att bedriva vettig verksamhet idag.
Det som på många ställen behövs är bättre utbyggt internet, förstärkt elkraftsleverans, drivmedelsförsörjning, att man upplåter mark för campingplatser i de områden som är turistiskt intressanta.

[Tågråttan]

Helvete vad långt inlägg, så är det när man är hemma och sjuk..

Brukar man inte säga att en dålig produkt självdör, känns knäppt att stödfinansiera landsbygden när ändå ingen vill bo där. Fast nu importeras ju människor in i småbyarna, nu blomstrar väll landsbygden som aldrig förr, framtiden kommer dock förmodligen lämna en bitter eftersmak.

Lägger man ut en statlig myndighet i ex Junsele innebär det att alla känner alla med vad den inaveln innebär, sämre urval av arbetare mm. Polisen kan ju inte ens vara kvar på småorter som ex, Åsele då det blir samma inavelsfasoner, polisen måste blunda för sanningen för att ens kunna bo kvar på orten själv och ska ett större tillslag göras får inte den lokala polisen någon vetskap om detta..

Som du säger sitter regeringsmakten och smörar för dom grupper som kommer gynna dom i nästa val, en regering som alltid tänker på sig själv i första hand och inte tar tag i dom verkliga problemen, det skulle ju kunnat missgynna dom i deras fortsatta karriär.
Hade kungen bestämt hade han enbart tagit hänsyn till landets bästa och fullständigt struntat i sin framtida karriär som varenda mediakåt statsminister gör. Fast då hade vi säkerligen haft andra problem eftersom kungen mest var intresserad om rosa fog passade till brunt kakel.
Reinfeldt var iallafall nöjd att han förlorade valet eftersom han insåg vad som stod för dörren och mindre glöd i jacken har man sällan skådat inför en valkampanj. Vad var det nu kommande statsminister sa,"Kinberg Batra" alla korkade bor på landet, så er framtid ser inte ljus ut.

Finansministerns "Fält" son sa att är man inte tillräckligt smart flyttar man från Stockholm medans dom smarta flyttar in, sanningshalten i det vet jag dock inte, men ser man tillbaka att det sas för ca 25-30år sedan verkar ju inflyttningen till storstäderna fortfarande hålla i sig, mot att kämpa kvar i en utdöende landsbygd utan jobb. Åå vad är smartast Fixar dottern sin utbildning kommer hon förmodligen förbli kvar i sthlm, Rickard.

Vi tror att vårt tyckande är det vi själva har bestämt men det är media och regeringen som planterar in våra åsikter i huvudet, som att vi sen tror att det har vi själva bestämt. När dom egentligen planterar falska uppgifter för att dölja sanningen, som arbetslöshet och brottsstatistik mm mm... 
När dom gjorde om pensionssystemet, visste att det skulle bli skit men mörkade det för folket och ljög, så bra som 70-åringarna har det nu kommer aldrig 70-åringarna ha det i framtiden, nu är det den grupp som ökar mest hos kronofogden eller var iallafall häromåret. Tänk på hur ni ska finansiera er pension NU.

Personligen gillar jag inte när man byter ut ord som gör att känslan av ordet förbättras.
Papperslösa= Iligala invandrare som gör brott för att kunna vara kvar i Sverige. Media/regering har fått det att låta som om det är synd om dom för att dom tappat bort ett papper. Förr skrattade man åt bananländer som inte hade koll på sin folkmängd, Sverige befinner sig nu i samma situation.

Demokratur, finns inte ens i Rickards rättstavningsprogram 99% av Sveriges befolkning har inte ens hört ordet, alla är så invaggade i falskheten att vi tror på demokrati och det makten säger, när man säger att dom håller ju inte vad dom lovar gör alla menlösa en axelryckning och svarar, alla politiker ljuger.

När det gäller att minska bostadsbristen finns det ingen som vill det förutom dom bostadslösa, nästan alla andra tjänar på bostadsbristen. Vilken grupp finns det mest av, dom bostadslösa eller dom med bostad.
Utförsäljningen av alla hyresrätter har gjort att det blev fint folk av dom, på en handvändning blev det moderater.  Sån makt som sossarna haft genom historien kommer aldrig att uppstå igen!
Bankerna lånar pengar som säkerhet på folks icke belånade del i fastigheterna, bankerna vill absolut inte minska bostadsbristen då deras säkerhet skulle kunna äventyras. Det finns väll ingen som fortfarande tror att makten vill bygga bort bostadsbristen i storstäderna, dom har haft dryga 200år på sig och struntar fortfarande i det.

Lite fart på landet skulle ju kunna vara om Ryssen tog/fick Gotland och ett inbördeskrig mellan grupperna som krigat mot varandra tidigare innan dom flydde hit, kanske skulle få folk att lämna storstäderna till förmån för lugna landsbygden.

Slopa arbetsgivaravgiften skulle väll bara medföra ett tomt kontor i en ödslig by med eftersänd post till annan ort där det riktiga arbetskraften finns, allt för att minska skatten. Var 3:e skattekrona går inte dit dom flesta vill att den ska hamna, minska det känns sundare. Ta bort alla bidrag och gör om det till lån så blir det inte så attraktivt att snylta på alla andra och folk skulle sluta med att försöka bli svenska medborgare, välfärden bör man inte ha rätt till om man inte har bidragit med uppbyggnaden heller.
Om man själv får sätta sig ner och titta på en karta över hela världen idag, inte fasiken skulle jag välja att bo i kalla Sverige, en bidragande orsak är just bidragen och ingenting annat för dom som väljer landet Sverige idag.

Själv tycker jag bäst om övre Norrland, det vill jag inte att regeringen förstör med en massa folk och bostäder även om jag BARA befinner mig där på semester nån gång ibland.

Sådärja, Nu har jag tvistat in det ena och det andra igen fast med mildare ord


 

[Rickard]

Ja, ministrar och annat storstadsfolk har totalt missuppfattat vilka som blir kvar och vilka som flyttar.
I princip INGEN i världen VILL ju egentligen flytta från sina nära och kära och den ort man växt upp på.
De som blir kvar är alltså de som har det så förspänt att de inte behöver bry sig, eller de som är så pass duktiga eller smarta att de kan skapa sig ett jobb som de kan leva på (som jag då  ).
De som flyttar är främst bögar, transor, långtidsarbetslösa som pressas av arbetsförmedlingen, och de som MÅSTE för att utbildningarna inte finns på den ort de växt upp.
Min dotter hade väl aldrig tänkt tanken på att flytta till Stockholm om det inte varit nödvändigt, men visst, risken att hon blir kvar där är stor.

Så OK, jag kan acceptera att det är en blandning av bögar, flator, transor, långtidsarbetslösa/svårplacerade/misslyckade OCH de som är duktiga och drivande.
Att det skulle dränera landet på begåvat folk är rena struntpratet.
Däremot har de högutbildade tyvärr ansamlats till universitetsstäderna.

Att kontrollera om företagen de fakto har sin verksamhet ute i landet eller bara ett tomt kontor är nog inga större problem.
Enligt vissa finns det ju en massa inavlade idioter som ändå inte har nåt att göra på landsbygden, de kan kontrollera detta.

Det fungerar bevisligen i Norge i alla fall.
Där blomstrar landsbygen.

[Bigfoot]

Punkt 1 får man absolut inte göra för eu.
Då faller hela deras ide att dumpa priser och löner till förmån för företagen.
Dock är det precis det som MÅSTE göras för att eu eu skall klara klimatmålen.
Det finns ingen logik i att transportera potatis, äpplen, kött etc etc flera hundra mil från spanien till sverige när det odlas potatis inom ett par km från din närmsta affär.

Slopa arbetsgivareskatt samt bolagsskatt för att få fler arbetstillfällen i landet.

Järnmalm finns det mycket av i världen, och är inget att satsa pengar på i nuläget.

Järnvägen måste utökas och upprustas  i hela landet med början på stambanan malmö- stockholm som redan utnyttjas till långt över max.

Skogen kommer få ett uppsving i framtiden då man får se sig om efter nya byggnadsmaterial och bränslen än de som används idag och bidrar till höga Co2 utsläpp.
Sen är frågan om det inte blir en ny grön våg framöver både med tanke på klimathoten samt med vad som sker i storstäderna nu och hur det kommer att utveckla sig.

[Roland]

1. Bestäm att vi skall vara självförsörjande vad gäller livsmedel till (t.ex.) 70%, styr detta genom tullar och/eller importrestriktioner.

Låt oss bortse från EU-medlemskapet och omöjligheten att förena det med förslaget.

Självförsörjningsgraden är idag 45-50 % men det är svårt att definiera den. Det finns ca 16000 jordbruksföretag som kräver heltidsarbete eller mer. De producerar varor för 42 miljarder kr/år vilket är 85 % av totala produktionsvärdet inom sektorn. Skulle vi öka självförsörjningsgraden till 70 % blir det kanske inte mer än 5000 heltidstjänster som behövs för det. Det lär inte vända utvecklingen.

Totalt finns det ca 178 000 hel- eller deltidsarbetande inom jordbruket vilket betyder att de som arbetar deltid skapar ett produktionsvärde på 50000 kr/person i genomsnitt. Det måste då handla om hobbyverksamhet eller en bisyssla till något annat. Det är inget det går att leva på enbart.

Jordbruket borde dessutom vara lätt att automatisera. Självkörande bilar är under utveckling. En självkörande skördetröska eller traktor med plog måste vara betydligt lättare att få till än en personbil i stadstrafik. Att en satsning på jordbruk skulle vända avfolkningstrenden på landsbygden tror jag inte på.

Jag tycker det inte heller är konstigt om ungdomar stannar kvar i storstäderna efter utbildningen. Man bildar familj. Är till exempel ena parten jurist och den andra systemutvecklare finns det inte så mycket att välja på i Arbrå eller vad orten hette. Det är en större stad som gäller.

Den här utvecklingen är inget unikt för Sverige. Jag har till min förvåning träffat på nästan öde byar i Frankrike mindre än 10 mil från Medelhavet. Att klimatet är bra och husen billiga har inte hjälpt. Man har flyttat till de större städerna.

[Tågråttan]

Hela Norge och hela Finland lever, halva Sverige är dött.

Om du har missat hur storstäderna dränerar småorterna på folk kan du böja googla.
Börja med orter i Skånes inland och sen rakt upp mitt i genom hela Sverige och dess sida mot Norge.

Ort efter ort har minskat sin befolkning samtidigt som landets befolkning blir fler å fler, märklig ekvation!

[Roland]

Att hela Norge lever beror på att man anser sig ha råd med det. Utan oljan hade man inte kunnat ha den jordbrukspolitik man har. Trots subventionerna är livsmedelspriserna höga, resultatet ser man i Strömstad och andra gränsorter. Många norrmän verkar inte speciellt intresserade av att betala vad det kostar utan handlar i Sverige i stället.

Jag har inte missat att småorterna avfolkas. Det är bara att titta på huspriserna på Hemnet vilket jag brukar göra ibland. Det säger sig självt att kan man köpa ett fullt beboeligt hus för en halv miljon så är det inget tillväxtområde.

[Tågråttan]

Hela Norge och hela Finland lever, halva Sverige är dött.

Om du har missat hur storstäderna dränerar småorterna på folk kan du böja googla.
Börja med orter i Skånes inland och sen rakt upp mitt i genom hela Sverige och dess sida mot Norge.

Ort efter ort har minskat sin befolkning samtidigt som landets befolkning blir fler å fler, märklig ekvation!

Jag var otydlig, det här var till Rickard..

[Rickard]

EU får inte vara ett hinder för en vettig matproduktion, vi måste ju tänka lite framåt och inse att vi står mer eller mindre utan matproduktion inom några årtionden om den nu pågående trenden tillåts fortsätta.
VI gick väl med i EU för att kunna påverka?
Andra länder har samma problem, det borde gå att lösa.

Trots att Piteå ökar sin befolkning (med flyktingar) så kom så sent som i morse senaste nedläggningsbeslutet, 1 av 4 vårdcentraler på 40 000 innevånare läggs ned, nu har vi tre stycken kvar.
Parkeringarna var redan innan detta beslut totalt överbefolkade, och om de skall bygga ut/om dessa så faller besparingarna - och det blir en kostnad istället.
Detta innebär att det kommer att bli parkeringskaos, köer, problem att få tid, eller ens få den vård man har rätt till.
Dessutom ligger en av vårdcentralerna (den som man räknar med skall ta majoriteten av de som blir utan nu) mitt i stan med riktigt dåliga möjligheter att parkera...

Skolorna läggs ned i byarna, inte för att de inte fungerar, utan för att man behöver spara några hundra tusen/år - resultatet blir att byarna dör ut, samtidigt som man har enorma bostadsköer och stigande villapriser i eller nära centrum.
Det vore mycket billigare och bättre om de höjde skatten med 10 öre för att rädda byskolorna och behöll livsgnistan i byarna.
Billigare för de som bor i byarna, billigare för de som vill köpa hus eller hyra i eller nära stan, och troligen billigare för Kommunen som kommer att behöva bygga ut de centralare skolorna nästa gång det blir en babyboom, något som inte skulle behövas om de behöll byaskolorna (så länge föräldrarna anser det vara bättre för dem och barnen).

En sänkt eller slopad arbetsgivaravgift ute i landet skulle definitivt sprida produktion och verksamhet mer jämnt över landet, det skulle t.o.m bli billigare att bedriva vettig sjukvård, skola, samt kanske utlokalisera fler statliga verksamheter till landet i stort.
Det skulle dessutom minska ivern för de riktigt stora företagen att flytta sina huvudkontor till Storstäderna, vilket gör att delar av de skatter som annars hade kommit kommunerna till del drar iväg till städerna - även om produktionen ligger ute i landet.

Visst, man kan se landsbygden som tärande, då allt fler unga flyttar, och allt fler som inte tillhör arbetskraften blir kvar, men det är ju ett resultat av att man tar råvarorna utan att lämna några pengar efter sig på de orter som exploateras, de enda skatter som tillfaller lokalsamhället är ju i princip de löneskatter som de anställda betalar, allt annat drar ju iväg till statskassan, eller kommunerna i storstäderna där de administrativa centra ligger, och där löner och hyror är skyhöga.

Balansen är troligen rätt fin mellan avfolkning och livskraft, långsiktigt tror jag inte att förändringarna skulle behöva vara så stora, men nu har det gått så långt att det måste till rätt kraftiga ingrepp för att vända utvecklingen.
Av vilken outgrundlig anledning skall man t.ex. ha en massa enklare produktion i eller i direkt anslutning till storstäderna med alla problem det ställer till med?
De flesta underleverantörerna skulle t.ex. med lätthet kunna flytta ut sin verksamhet till landsbygden om det fanns ett ekonomiskt incitament, det skulle dessutom göra de storstadsplacerade storföretagen mer konkurrenskraftiga på världsmarknaden om de kunde köpa billigare insatsvaror.
MEN, viktigast av allt, urbaniseringen skulle troligen upphöra om nya företag som startas ute i landet också på ett mer lönsamt sätt kunde utvecklas på den ort det startades istället för att "flytta närmare marknaden".

Älvsbyhus, Sveriges största hustillverkare?, är ett exempel på detta, om de kunde utveckla sin produktion i Älsvbyn med bibehållen konkurrenskraft så skulle de självklart göra det, nu har de istället byggt fabriker närmare storstäderna - för att det blir billigare, inte för att det blir bättre - för det blir det inte!

Problemet är att INGEN bryr sig.

När det gäller handel/butiker så är utvecklingen omöjlig att stoppa, där kommer bara de butiker som kan klara sig på eget bevåg att bli kvar, en matvarubutik i en by med 100 hushåll kan vi glömma, även om det ofta fanns minst 2 stycken för bara 40-50 år sedan.
Här är priset inte enda orsaken, utan jag skulle vilja säga att utbudet i mångt och mycket styr var man handlar.

[Churchill]

Demokrati är ett dåligt system att styra ett land med men alternativen är värre.
Det är ju så att det 51% röstar på det bestämmer i en demokrati har vi många som bor i storstäderna kommer politikerna per definition att värna dessa.
Sedan kan media och påverkan göra att majoriteten vill stödja landsbyggden allternativt dra in mindre skatt till städerna från landsbyggden.

[Rickard]

Jag börjar tvivla allt mer på demokratin, precis som i USA som verkar vara beredda att rösta fram Thrump - som alla inser i grunden är totalt olämplig, men KANSKE ändå kan röra om lite i grytan.
Se till att tillverkningen slutar flytta utomlands, och att gränserna övervakas på ett bättre sätt.
Tror det är oerhört många Amerikaner som känner på detta sätt, men ingen riktig politiker kan ta de orden i sin mun.

Sossarnas beslut att skapa fler universitet ute i landet ser jag som mycket bra, jag tycker även att man borde utveckla distansstudier mycket mer än man gjort.
Det är handfasta saker som skulle kunna behålla kompetens ute i landet, vilket bygger nya företag och produkter som kan växa till utanför storstäderna och universitetsstäderna.

[Bigfoot]

Det skall mycket till för att eu skall ändra på gällande regler.
GB hade denna fråga uppe vid samtalen innan brexit men de länder som tjänar mycket pengar på jordbruksstöden sätter sig emot.

Det du beskriver med vårdcentraler och skolor sker i hela landet inklusive storstäderna.

Sen är frågan vad som skall flyttas?
Produktion som ger närhet eller utflyttning för utflyttandets sak som ger ökade transporter och ökat co2 utsläpp?

[Rickard]

Det är vansinne att klumpa ihop folk som nu görs.
Det kommer att få en ände med förskräckelse, om det nu kan bli mycket värre.
Det är väl snart hälften av alla ungdomar som käkar antidepressiva för att de är totalt sönderstressade, innan de ens kommin in i arbetslivet, väl där så går de i väggen fortare än kvickt.
Näe, urbaniseringen är ett elände - även om jag inser att det är svårt att motverka.
Det är sånt vi har politiker för, men de bryr sig inte.
De har lämnat walk over till marknadskrafterna.

[Churchill]

Om vi vil ha politiker som vill och kan förändra.
Det var en i Tyskland som sa "Ge mig 10 år och ni kommer inte känna igen Tyskland" och det löftet höl han.
Tyskland är bara hälften så stort.
De som bodde i utmarkerna Öster Kalininggrad hade ju föga nytta av hans förändring.
Han var ju dessutom demokratiskt vald.
Det bästa man kan göra är att vara medlem i ett Parti och skriva motioner till årsmötet. Här räcker det med 11 röster sör att det ska sändas till Riksstämman. ( Vi var 21deltagare på sista årsmötet)
Men om man inte är medlemm och inte motionerar så tycker inte jag att men ska klaga.

[Rickard]

Det har du rätt i, enda nyttan med att klaga är ju att någon som ÄR politiskt aktiv kan se det, hålla med, och skriva en motion.
Jag skulle gärna vara politiskt aktiv, men hinner tyvärr inte både vara politiker, samt ta över allt som Kommunen lägger ned här i byn där jag bor.
Nu driver vi ju både förskolan och skolan i egen regi, och det kräver rätt mycket tid från alla som skulle kunna vara aktiva rent allmänpolitiskt.

Förmodligen en positiv bieffekt som Kommunpamparna inte riktigt tänkt på, snart har de inga besvärliga bybor med i partiet alls, det läggs ned politiska föreningar i byarna runt Piteå på löpande band.
Och det är INTE för att man är nöjd med den förda politiken.

Hur kul är det att vara byapolitiker och bara få leverera nedläggningsbeslut till alla som man företräder?
Nej, det är dags för sänkt skatt för oss som bor i byarna som Kommunen medvetet tar sin hand ifrån.