Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: När behövs arbetstank?  (läst 27810 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Småvarmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #45 skrivet: 10 juni 2016, 23:17:39 »
Fanns ignorera funktion förr iaf aktivera den  :)

OK, hittar inte den, men när jag gör det så  tummenupp
Nibe 1145-10 + VPB300, 200m borra, installerad 2013. Radiatorer 2/3 + golvvärme 1/3, använder en UKV200 som arbetstank, FTX Heru 130 S EC2A, installerad 2014, i ett 220 kvm hus 1 1/2 plan+källare i Östergötland.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #46 skrivet: 10 juni 2016, 23:26:14 »
Detta är en fråga och skapad myt som någon gång måste få ett slut !
Det håller jag med dig om trumpi
Hade det vart politik vilken bil är bäst. Vart sättet man sämsta vinterdäcken
Vargens vara eller icke vara i den svenska naturen  , tyckande frågor
Men i naturlagar ,  finns inget tyckande ,  bara regler att följa för alla

Nu har jag återigen förklarat  hur vad när och varför ,
Det bemöts som vanligt tyvärr
Ni kan ta det jag skrivit till vilken VVS ingenjör som helst och fråga om det jag skrivit stämmer ,
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #47 skrivet: 10 juni 2016, 23:30:04 »
ORAKLET, drar CC elen i ditt hus TROR jag att han får göra "sällskap" med dom 5 utav 6 VP installatörer jag har "samarbetat" med under årens lopp.  ;)
Tyvärr så är det många som inte håller måttet, men dom var kanske billigast  :'(
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #48 skrivet: 10 juni 2016, 23:30:24 »
Yes. Står det CC:s el på hans bil o hans firma heter Cc:s el då litar jag som kund på att han är lika kompetent som svenska kocken. Så är det i många fall. Jag kanske skulle göra lite efterforskning men det gör inte alla.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 3120
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #49 skrivet: 10 juni 2016, 23:30:52 »
OK, hittar inte den, men när jag gör det så  tummenupp
Gå in i din profil, där står "kompisar/ignorerade". Där kan du göra ändringar.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 7000 kWh årligen, varav ca 30% egen producerad. Solceller 9 st JA-solar 335w väst samt 11st JA-solar 415w g/g söder med SMA 4kW inverter.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #50 skrivet: 10 juni 2016, 23:37:23 »
Prisfrågan är en svår nöt att knäcka...helt klart.

Min ståndpunkt är ju att ....eller snarare var  ::)  att vi vi forumet kunde få folk att se nyttan med att inte välja det billigaste      men det går inte att säga som installatör för då vill jag bara göra det av rent själviska ändamål :P

Så tyvärr   folk kommer fortsätta jaga COP när de läser broschyrer...men dem kommer aldrig få ut dem då distributionssystemet inte tillåter det  :'(

Inget att göra något åt tyvärr.   dontknow

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7750
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #51 skrivet: 10 juni 2016, 23:41:56 »
Och jag tror tyvärr att väldigt många som söker sig hit gör det efter att dom fått sina anläggningar monterade av dom som kanske inte kan/bryr sig. Och dom som fått väl fungerande och genomtänkta anläggningar, aldrig har någon orsak att söka sig hit.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #52 skrivet: 10 juni 2016, 23:44:10 »
Yes. Står det CC:s el på hans bil o hans firma heter Cc:s el då litar jag som kund på att han är lika kompetent som svenska kocken. Så är det i många fall. Jag kanske skulle göra lite efterforskning men det gör inte alla.


Att ta referens på den tilltänkta installatören  när man ska Göra sin kanske 3 största investering i livet borde vara en självklarhet !

Och när dem väl hittat ett ställe att läsa på gällande fakta
Så är det de dem ska ha också
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Småvarmt

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #53 skrivet: 10 juni 2016, 23:58:02 »
Gå in i din profil, där står "kompisar/ignorerade". Där kan du göra ändringar.
Jo, exakt detta har jag letat efter, men hittar inte den

edit: Ahaaaa, där var den, den var väl gömd.
« Senast ändrad: 10 juni 2016, 23:59:57 av Småvarmt »
Nibe 1145-10 + VPB300, 200m borra, installerad 2013. Radiatorer 2/3 + golvvärme 1/3, använder en UKV200 som arbetstank, FTX Heru 130 S EC2A, installerad 2014, i ett 220 kvm hus 1 1/2 plan+källare i Östergötland.

Utloggad Tumpi

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 564
  • Karma +0/-0
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #54 skrivet: 11 juni 2016, 00:08:25 »
Skulle du CC o oraklet göra som TS comfort skriva under riktigt namn och skriva sakligt skulle det vara en bra källa att få nya kunder. För de kunder som gör efterforskning. Långt ifrån alla gör det.
Skulle jag vilja ha en llvp och bo nära tscomfort skulle jag absolut kontakta honom.
Platta på mark 170m2. 170 meter Borra, 15 meter till berg. Danfoss DHP-H 8. Roth Golvvärme med flödesmätare 20mm rör ca 700 meter. Enervent Pingvin Eco Ede FTX Totalförbrukning 8400 kwh 2011. 8600 kwh 2012. 8300 kwh 2013. Contura braskamin. El bastu
Garage 42m2 värms med Daikin Nano X 25

Utloggad Jiri

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Enhörna
  • Antal inlägg: 616
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Mångsysslare
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #55 skrivet: 11 juni 2016, 00:36:25 »
Till alla jävla surpuppor!
Vad är det egentligen Ni eftersträvar, utan att bråka?
Är det inte meningen att hjälpa andra fåntrattar? Även om man ligger i högre division? GT-känner jag till(gin+tonic) GP nytt för mig, men helt OK!
Så jävla fin sommar på er Alla!
Bara att mjuka upp stämningen? Det finns väl andra värden?
1-plans med källare, från 1983, 4 mil söder om Stockholm, uppvärmd yta 210 m2 till 21ºC, ettrörssystem 15 Cu rör uppdelat i 2+2 slingor, konverterad till låg temp.system,17st Thermopanel -framledning 43 ºC vid  - 25 ºC, CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 PE, driftstart 14.11.2011.All installation av värmesystem: GDS med tips, råd och kunskaper från detta VÄRMEPUMSFORUM ! Så visst finns det välfungerande värmepumpsanläggningar ! Från 28500kWh till 13500kWh med samma komfort!

Utloggad micke e

  • försöker iallafall
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: karlskoga
  • Antal inlägg: 121
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • bergvärmepump
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #56 skrivet: 11 juni 2016, 01:34:15 »
Till alla jävla surpuppor!
Vad är det egentligen Ni eftersträvar, utan att bråka?
Är det inte meningen att hjälpa andra fåntrattar? Även om man ligger i högre division? GT-känner jag till(gin+tonic) GP nytt för mig, men helt OK!
Så jävla fin sommar på er Alla!
Bara att mjuka upp stämningen? Det finns väl andra värden?
härliga bilder!! håller helt med dig,kan hur som helst inte riktigt släppa tråden med beräknade flöden,avspeglingsytor,tryckfall,hög/lågflådessystem mm. jag tror liksom rickard att många läsare /följare har inte en aning om vare sig exakt vad man har eller hur det det var tänkt från början... utan får förhålla sig till hur det ser ut i dag.
och då tycker iaf jag att detta forum fyller en stor funktion och är till mycket nytta!!!!
ps,har man alla beräkningar på"klimatskal"avspeglingsytor"tryckfall"bla,bla,bla, så borde man ju rimligtvis inte behöva söka sig till detta forum för då har man ju rimligtvis också en riktig "röris" som också kan ansluta allt efter konstens alla regler...ELLER????
hus i Karlskoga byggt -33  boyta ca 110 m2 tilläggs isolerad  45 mm med nya 3 glas fönster värms till ca 22 gr med 7 st skapliga sektionradiatorer radiatorer. ny installerad golvvärme i källaren ca 40 m2, urgrävt med 80 mm s 300 skivor under ( dubbla 40 mm).värmer till 18-20 gr.
värmer även ett hyggligt isolerat garage till ca 10 gr 150 mm s 80 skivor under. all golvvärme är 20 mm slang tot ca 300 m slang.
som värmekälla har jag en nibe 1245-10 500l arbetstank 210 m borrhål, all golvvärme är installerad som ett system via kulvert till garaget med egen cp (ej styrd av bvp) samt en blandningsventil för att hålla nere tempen till golvvärmen.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #57 skrivet: 11 juni 2016, 05:57:00 »
Efter mer än ett årtionde av funderingar, och debatter, om detta med arbetstank så är min "generella" slutsats att den behövs om installatör och/eller villaägare nödvändigt vill att huset skall utrustas med, och använda termostater till 100%.
BBR kräver det vid nybygge eller större utbyggnad, så om man följer BBR så skall man installera en arbetstank, oavsett system.

För de som bryter mot BBR (ofta med kommunens godkännande) eller kan tänka sig att öppna minst 70% av termostaterna helt så kan man som regel få ett väl fungerande värmepumpssystem i de allra flesta villor som byggts i Sverige.
Det finns undantag, t.ex. Älvsbyhus byggda under sent 60-tal och tidigt 70-tal, där man har extremt klena rör och hög temp i systemet för att hålla huset varmt.
I denna typ av hus rekommenderar jag inte alls värmepump, i dessa hus är det bättre med fjärrvärme eller pelletskamin om man vill spara en slant.
OM man inte väljer att bygga om systemet eller sätter in en värmepump med 30-50% effekttäckning och arbetstank.

Volymtank eller arbetstank (beroende på distributionssystem) gör de flesta system "bättre", det ger aningen lägre energiförbrukning, och lite längre livslängd, men det är osäkert om det lönar sig ekonomiskt så länge man accepterar att inte aktivera mer än 30% av termostaterna i huset, optimerar kurvan, parallellförskjutningen och flödet över varje enskild radiator/golvvärmeslinga.
Klena rör vet jag inte om det var så mycket på 60-70 talet men radiatorerna som sattes in var väl inte så effektiva om man jämför vad som sätts in idag.Visst hade jag golvvärme skulle jag nog sätta in en arbetstank med tanke på trögheten i systemet men annars brukar vi byta ut enpanelsradiatorer som är vanligt i gamla hus till modernare radiatorer och jag tycker det fungerar bra.Enpanelsradiatorerna är gjorda för 80-60 system och är inge vidare med värmepumpar.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3353
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #58 skrivet: 11 juni 2016, 07:36:37 »
Men grabbar
Såg ni  titeln på tråden som Rickard skapa ( inte jag )
Jag blir ombedd att förklara !
Nu ställs saken på sin spets  ska jag då utlämna dem parametrar. Som ska göras ?
Så om du inte förstår vad som skrivs  och är nyfiken på att lära dig
Fråga bara ,

Sen när någon vänder sig för att söka svar på internet  ,
Vad ska han/hon då få för info ?
Är det tyckande frågor kan det bli vad som som helst  dontknow
Är det Fakta frågor  som innefattar. Fysik och matte finns som i detta
Fall finns det ett par parametrar att kunna och som ligger till grund för
Vad man ska göra , det jobbar alla UTB vvsare med

@ Jiri
Va fan tror du jag skriver för !
Just för att visa och hjälpa till  en sista gång ,
Kan en villaägare genom att ställa rätt frågor till sin tilltänkta
Installatör solla bort  TV/radiohandlarn. Bilförsäljare  som jobbar åt säljbolag
Mm och få en installation som faktiskt är värd sin investering
Utan att behöva spräcka hysteres   Ställa om intergralet  så övertempereringen  blir katastrof   Flödet blir så högt att det uppstår ljud
Det går inte att reglera ,  och med den farten även riskera att stanna på
Hög retur ,
Vad blir åtgärderna ?
En knapptryckare ,  som sträcker ut styret  , kompressorn går  kretsen går och allt är med en felaktig process , när egentligen  familjen är lurad på sin investering ,  tillverkarens garantier blir lurade , försäkringsbolagen blir lurade , och alla vi människor får betala för en klippares okunskap ,
Har jag hjälpt 1 med att förstå  är jag nöjd ,
Att stjälpa  1000 tals med felaktiga råd undermålig kunskapsnivå
Genom att skriva vad man tror är sant  är lika felaktigt som klipparnas
Besök i pannrummet ,

Måle,
Har ni räknat på hur lång tid det tar för kunden att få tillbaka investeringen
Med bytet av täta och fungerande radiatorer ?
I det skick dem är som hela och täta har dem lika högt värde som när dem
Är nya ! 
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: När behövs arbetstank?
« Svar #59 skrivet: 11 juni 2016, 08:04:53 »
Men grabbar
Såg ni  titeln på tråden som Rickard skapa ( inte jag )
Jag blir ombedd att förklara !
Nu ställs saken på sin spets  ska jag då utlämna dem parametrar. Som ska göras ?
Så om du inte förstår vad som skrivs  och är nyfiken på att lära dig
Fråga bara ,

Sen när någon vänder sig för att söka svar på internet  ,
Vad ska han/hon då få för info ?
Är det tyckande frågor kan det bli vad som som helst  dontknow
Är det Fakta frågor  som innefattar. Fysik och matte finns som i detta
Fall finns det ett par parametrar att kunna och som ligger till grund för
Vad man ska göra , det jobbar alla UTB vvsare med

@ Jiri
Va fan tror du jag skriver för !
Just för att visa och hjälpa till  en sista gång ,
Kan en villaägare genom att ställa rätt frågor till sin tilltänkta
Installatör solla bort  TV/radiohandlarn. Bilförsäljare  som jobbar åt säljbolag
Mm och få en installation som faktiskt är värd sin investering
Utan att behöva spräcka hysteres   Ställa om intergralet  så övertempereringen  blir katastrof   Flödet blir så högt att det uppstår ljud
Det går inte att reglera ,  och med den farten även riskera att stanna på
Hög retur ,
Vad blir åtgärderna ?
En knapptryckare ,  som sträcker ut styret  , kompressorn går  kretsen går och allt är med en felaktig process , när egentligen  familjen är lurad på sin investering ,  tillverkarens garantier blir lurade , försäkringsbolagen blir lurade , och alla vi människor får betala för en klippares okunskap ,
Har jag hjälpt 1 med att förstå  är jag nöjd ,
Att stjälpa  1000 tals med felaktiga råd undermålig kunskapsnivå
Genom att skriva vad man tror är sant  är lika felaktigt som klipparnas
Besök i pannrummet ,

Måle,
Har ni räknat på hur lång tid det tar för kunden att få tillbaka investeringen
Med bytet av täta och fungerande radiatorer ?
I det skick dem är som hela och täta har dem lika högt värde som när dem
Är nya !
Vi byter inte ut samtliga radiatorer i huset men runt 2-3 brukar det bli och priset ligger runt ca 2500/st.Bytte ut 2st ikällaren hemma och kunde sänka kurvan 3/snäpp+källaren kändes inte lika rått längre.Vet inte att få tillbaka investeringen blir nog svårt att räkna på men har en kompis som jobbar med ivt som tekniker och dom hade räknat på ett äldre hus och kunden hade sänkt värmekostnaden med 30% när dom bytte ut äldre radiatorerna mot nyare men då var några med fläkkonvektorer.
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!