Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass  (läst 227497 gånger)

0 medlemmar och 5 gäster tittar på detta ämne.

Utloggad Hiller

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #270 skrivet: 27 maj 2017, 17:15:19 »
No1_martin skriver här att en shunt med styrning behövs här för att få till det men med den effekten att det blir några grader för hög framledning på bekostnad av comforten
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=23664.15
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #271 skrivet: 27 maj 2017, 20:04:28 »
Vill man ha exakt framledning behövs shunt men vill du ha exakt framledning  Sc:,h
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hiller

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #272 skrivet: 27 maj 2017, 20:41:22 »
Ingen aning, lät som han kunde sin sak och var vvs:are
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #273 skrivet: 27 maj 2017, 20:52:11 »
Det är nog väldigt få som är i behov av exakt framledning med tank kommer den i alla fall variera mindre än utan tank.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7746
  • Karma +12/-7
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #274 skrivet: 27 maj 2017, 22:26:01 »
Exakt framledning behövs knappast, med min gradminutsstyrda VP varierar framledningstemperaturen just för tillfället ca 5 grader och det ger ingen mätbar svängning av innetemperaturen.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Hiller

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #275 skrivet: 27 maj 2017, 23:28:12 »
Med cc:s UVL så behöver man nog inte oroa sig "love" men smakar det så kostar det...😕
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35935
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #276 skrivet: 28 maj 2017, 09:52:28 »
Det är nog väldigt få som är i behov av exakt framledning med tank kommer den i alla fall variera mindre än utan tank.

Det stämmer bara om flödet är högre i externa kretsen.
Är flödet högre i interna kretsen så får man samma fram och returtemp både med och utan tank, men lite längre gångtid med tank.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #277 skrivet: 28 maj 2017, 10:03:23 »
Så du menar att min framledning skulle legat ca 2-3 grader över framledningens börvärde även utan tank  Sc:,h Jag påstår att de flesta utan tank ligger betydligt mycket högre över börvärde i slutet av en värme körning och de flesta har nog lägre flöde i externa kretsen hur högt ligger din vp ? Nu är det ju möjligt att med samma gradminut inställning skulle min framledning variera lika mycket som den gör i dag men utan tank går det inte ha samma gradminut inställning utan att få massor av start stop.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35935
  • Karma +57/-50
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #278 skrivet: 28 maj 2017, 10:53:49 »
Jag tolkade din skrivning att tempen skulle variera mindre som att du menade att tanken på något sätt gör att tempen på framledningen skulle vara annorlunda än tempen ut från värmepumpen, vilket den inte blir.

OM man dockar den enligt bild 1 så får man ju exakt samma temp ut ur värmepumpen som till radiatorerna.
En liten del går dessutom nedåt i tanken och gör att man får längre gångtider.
Beroende på temperaturen i tanken och hur mycket högre flödet i interna kretsen är så får man längre gångtid.
Den längre gångtiden utnyttjas för att få lägre temp i slutet av varje driftscykel.

Jag har ju ingen tank så jag har samma temp över värmepumpen som i radiatorkretsen.
Och ja, det gör att jag måste låta temperaturen i slutet av varje driftscykel gå lite högre för att inte få allt för många start och stopp.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #279 skrivet: 28 maj 2017, 11:48:36 »
Du tolkade i så fall fel. Tanken gör inga underverk men den gör att tempen ut på rad och tempen ut från vp håller sig närmare börvärde dvs jämnare framledning med rimligt antal starter. Beroende på hur stor omblandning det blir i tanken kan tempen ut ur vp vara högre än tempen ut på rad fast inte i exempel nr 1 antar jag den inkopplingen har jag ingen erfarenhet av.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Hiller

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 586
  • Karma +0/-0
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #280 skrivet: 28 maj 2017, 12:39:58 »
Det är ju just underverk en tank gör då du i princip kan koppla på hur stor pump som helst och att den ändå fixar flödet optimalt.
Då det är lite varmare ute tar ju tanken hand om den momentana effekten utan minsta problem med flödet.
Det jag är tveksam till att anlita en "kalkyl installatör" är ju just att de troligtvis inte vet hur man monterar en tank på rätt sätt och ställer in den optimalt!😕
1,5 planshus från -58 i Västra Götaland (Skaraborg) sutteräng, ca 175m2 + källare och garage (totalt ca 300m2) blåbetong och tegel.
Tidigare uppvärming CTC ecoflex från -06
Nov 2017 Viessmann 333-g 10,3kw med 500l UVL 250/250 vvb/UVL, 180m borra

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #281 skrivet: 28 maj 2017, 13:42:57 »
Det är ju just underverk en tank gör då du i princip kan koppla på hur stor pump som helst och att den ändå fixar flödet optimalt.
Då det är lite varmare ute tar ju tanken hand om den momentana effekten utan minsta problem med flödet.
Det jag är tveksam till att anlita en "kalkyl installatör" är ju just att de troligtvis inte vet hur man monterar en tank på rätt sätt och ställer in den optimalt!😕
Om en röris inte kan koppla in en tank enligt anvisning så ska han inte vara där , nu vet jag inte om du bestämt dig för shunt till raddarna  , angående det du säger om att ta emot eventuellt värmeöverskott från VP , den VP som du vill ha nu , har den någon form av styrning för extern shunt i sig , ( det vore förträffligt ) den kan då styra shunten på ett bra sätt , VP ger värme - är den lagom - shunten 100% öppen - varmare ute shunten stänger - värme går till tank .
Men då bör tanken kopplas 3 rörs

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #282 skrivet: 28 maj 2017, 15:27:29 »
Nån shunt ska inte behövas är det inte värmebehov ska inte vp gå och en shunt sänker cop. Vill man går det naturligtvis köra med shunt men det tillför nog väldigt lite.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5224
  • Karma +2/-2
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #283 skrivet: 28 maj 2017, 16:39:14 »
Nån shunt ska inte behövas är det inte värmebehov ska inte vp gå och en shunt sänker cop. Vill man går det naturligtvis köra med shunt men det tillför nog väldigt lite.
Nu pratas det inte om COP och SCOP och allt vad det heter , det har gott lite noja i de namnen , 1 eller 2 % upp eller ned , i det  hela är ovidkommande så länge det är en perfekt reglering som eftersträvas  , det med tank för att förvärma VV gynnar de värden som sägs i allra högsta grad , och då måste tanken vara i fas med vad som förväntas att
förvärmningen ska kunna ge,  den ska ställas in så den kan ge KV en match upp till minst +25C för det är  vid  de temperaturerna det kostar  att värma  från +6C  , på vintern finns det alltid värme för det

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19349
  • Karma +15/-15
SV: Guide om Arbetstank, Volymtank och Bypass
« Svar #284 skrivet: 28 maj 2017, 17:09:08 »
Om man med perfekt reglering menar exakt framledning så ska man ha en shunt enda nackdelen är att den kommer sänka cop eller scop med mera än 1% vet inte om det stämmer men nån % per grads ökad framledning är siffror jag läst alla fall sen beror det på hur mycket över den värmer men helt klart kommer den inte jobba med undertemp vilket en flytande kondensering gör. Shunt eller inte har inget med förvärmning att göra jag förvärmer utan shunt och det funkar utmärkt. Vet inte vad du menar att det kostar värma från +6 till 25 grader det kräver lika mycket kw för att värma oavsett vilken temp det handlar om men eftersom vp ger bättre cop vid lägre framledning är de första graderna billigare att värma.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!