Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Elda med stängt spjäll till skorsten  (läst 4091 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2078
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
Elda med stängt spjäll till skorsten
« skrivet: 08 november 2015, 08:44:09 »
Gjorde en fruktansvärd upptäckt igår hos några bekanta. Frontmanna hus från 50 talet med olje/ved panna i källaren. Pannrummet har 2 ventilationsluckor samt att pannrummsdörren var 30 cm öppen (kan inte begripa varför, den ska ju vara stängd). De hade tidigare bestämt sig att elda med ved i pannan då det nu finns överflöd av sorten i vedbon. Men det ska ju eldas och eldas då det inte finns någon tank. De kom då på iden att vi kör med olja på dagarna eller då vi inte orkar elda. Spjället ska ju vara ut då man eldar med ved, men då hade någon av dem fått för sig att det ska vara stängt då man eldar med olja!! Fastän det vid oljebrännarknappen finns en tydlig lapp (förstås fel språk för dem) där det står "SPJELLET" (lite grammatikfel av gamla gubben som bodde där tidigare).

Då jag öppnade dörren till huset var det precis som att det luktade nåt konstigt. Har de tur att de fortfarande lever eller hur fungerar det med en oljebrännare om pannan är stängd och all rök och skit kommer ut i pannrummet, kommer brännaren att sluta  gå eller kör den på? Hittar röken och skiten upp genom alla små hål till resten av huset eller klarar källaren av att ventilera bort det?

Skulle en kolmonoxidvarnare varna?
Var skulle en sådan bäst placeras?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 25039
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #1 skrivet: 08 november 2015, 09:21:00 »
Om pannan varit någorlunda tät så borde det inte funkat, spjället kanske inte tätar ordentligt så att en del rökgaser ändå gått rätt väg?
Om pannan är tät så kommer inget nytt syre in där om inte rökgaserna kommer ut och lågan slocknar.
Jag tror moderna brännare känner av såna här grejer och larmar, men om det är en gammal brännare kanske den startar om med jämna mellanrum och till slut får den ju eld en liten stund till.

Om rökgaserna däremot läcker ut i pannrummet så pass mycket att brännaren kan hålla på med stängt spjäll så borde pannan beläggas med eldningsförbud.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2078
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #2 skrivet: 08 november 2015, 10:26:26 »
Det är en kombipanna, ett rum för oljebrännaren och ett annat för veden, men det finns ett hål emellan. Då oljebrännaren går, går röken/värmen in i vedens kammare och ut genom skorstenen. Då man eldar med ved går röken direkt ut genom skorstenen. Syre och röken kan gå ut via luckan på vedsidan, då draget i luckan var öppet.

Pannan från 76, brännaren oilon junior pro kanske från mitten av 90 talet.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #3 skrivet: 08 november 2015, 10:28:40 »
Tror att spjället ska vara halv stängt vid eldning med olja och pellets i gamla pannor. Helt öppet vid ved eldning
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #4 skrivet: 08 november 2015, 11:01:15 »
Spjällets position vid oljeeldning.
Det avgör han/hon som justerar oljebrännaren .

Samma säkerhets funktioner som finns idag har alltid funnits, när pannan sotat tillräckligt och det går fort ser inte fotomotståndet lågan inom säkerhetstiden och då löser reläet.

Att skruva på inställningar eller ändra driftförutsättningarna  utan ett mätande instrument nono är dömt att misslyckas.
cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2027
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #5 skrivet: 08 november 2015, 11:49:00 »
När det gäller omställning mellan olje- och vedläge i gamla kombipannor kan man inte säga något generellt, utan man MÅSTE läsa på i instruktionsboken för just den aktuella pannan (eller den instruktionsskylt som ofta följde med pannan och skulle sättas upp på väggen i pannrummet).  På en del pannor behöver man inte ändra någonting, andra har ett spjäll som ska ställas om, ytterligare andra har baffelplåtar, löstagbar rost mm som ska tas bort, sättas dit eller ställas i annat läge beroende på vad som ska eldas.

Skorstensspjäll som täpper för rökgången helt och hållet saknas ofta i villapanninstallationer från 60-talet och senare. Och om de ändå finns så lämnar de ofta ändå en öppning på 10-20 % av rökkanalens area öppen även i stängt läge.

Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Inloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2078
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #6 skrivet: 08 november 2015, 12:39:35 »
Då låter det ju som att det inte borde finnas så stor chans att det skiter sig om man glömmer spjället.

På den aktuella pannan finns det ett "lock" ovanför båda rummen, som enligt säljaren skulle vara på samma sida beroende på vad som eldades. Om man eldade med olja skulle locket vara ovanför oljerummet så att "hela" pannan utnyttjades. Och eldades det med ved skulle locket vara ovanför elden så att allt gick via oljerummet påväg ut till skorstenen.

Sotaren däremot sade att det alltid skall vara rakt ut till skorstenen då man eldade med ved, och då man eldade med olja skall locket vara ovanför oljerummet.
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad Utloggad

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3317
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #7 skrivet: 08 november 2015, 13:25:55 »
Precis som Torbjörn beskrivit i sitt inlägg är det
Hur bafflar spjäll mm skall vara är från panna till panna

Skall veden tändas i toppen eller botten tex 
2 allternativ som funnits sen 1936  i självdragspanner.
Vanligast är i botten på dom riktigt gamla.

Cc
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna på kunskap  och inte på tyckande Nyanser !

Utloggad Mekaniker

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Kön: Man
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #8 skrivet: 18 november 2015, 17:23:11 »
Många gamla kombipannor har ett så glest spjäll att det nog går ut en del i skorstenen och resten trycks ut i pannrummet
Resultatet ser man för det mesta på att oljebrännarens del är full av sot och huset luktar avgaser
I lite nyare oljepannor finns det inget spjäll alls, tur nog

Har sett ett par pannrum där skorstenen sotat fast och det är ingen rolig syn; smultna kablar, allt gulbrunt... Oljebrännaren stannar nämligen inte av luftbrist genast, det ta veckor innan den "storknar" vid varmt väder
I ena pannrummet stod oljetanken bredvid pannan och ett lager sot på allt
Helt normal och laglig installation i åttiotalshus, max 3000L brännoljetank i samma utrymme som oljepannan men går pipan fast på grund av slarv med sotningen så help
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad LasseT

  • Kan inte ett skit om vp, men vill lära mig. Kan en del om värme.
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 180
SV: Elda med stängt spjäll till skorsten
« Svar #9 skrivet: 29 mars 2017, 21:20:44 »
Ett spjäll på en olje eller vedpanna får inte vara tättslutande, utan skall ha ett läckage på minst 10% har jag för mig.
Villa Varm byggt 2005, 1½plan 235m2. 4pers. I Gnesta trakten
Uppvärmt med CTC Parca 318 kökspanna (tidigare Wamsler K158, men den var såååå ineffektiv), ack 750l (med 6kW elpatron med mätning).
FTX Systemair VX700
På tomten finns också en :
"Lagård" på 36m2 tomställd & kall. Egen mätning för detta hus.
Renoverat & isolerat torp på 36m2 där en son bor, värms med Coolix 3.8kW l/l-pump.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?