Ämne: Vad skiljer låg och högtemp radiatorer åt?

[Lexus]

Ewald.....
Vad är förnyelsebart och vad anser du värmepumpen drivs med, när du skriver att det är 70 ggr sämre? (i Österrike)

[svenske kocken]

När det gäller VP CO2 påverkan kan man säga att den är mycket nära noll. Det produceras ytterst lite el med hjälp av fossila bränslen som importeras, det sker endast någon enstaka dag/år och är då bara en mycket liten del av den totala elförbrukningen (import och inhemskt), dessutom går bara en del av den elen till VP.

[Ewald]

Ewald.....
Vad är förnyelsebart och vad anser du värmepumpen drivs med, när du skriver att det är 70 ggr sämre? (i Österrike)

Jag tror i Sverige använder man begreppet "köpt energi".

Om du nu har en värmepump, då drar den ju el. eller hur?
Om du nu har en pelletspanna, då drar den ingen el eller kanske mycket lite el (för att driva viss utrutning).

Vilken energi måste du köpa och hur mycket av den? Det måste du kunna svara på när du gör beräkningen.
Sen måste du veta vilka konversionsfaktorer att du ska använda.

Enligt gamla OIB har el upp till 100 ggr sämre CO2 bilans jämfört med biomass. Jämför 417 : 4

417/4 = 104,25

[Ewald]

När det gäller VP CO2 påverkan kan man säga att den är mycket nära noll. Det produceras ytterst lite el med hjälp av fossila bränslen som importeras, det sker endast någon enstaka dag/år och är då bara en mycket liten del av den totala elförbrukningen (import och inhemskt), dessutom går bara en del av den elen till VP.

Men har du konversionsfaktorer?

Konversionsfaktorerna bör ju ta hänsyn till dessa förhållanden. Tror du länkade till IVL miljöboken ngn gång.
Där finns det alla konversionsfaktorer, eller?

Konversionsfaktorn för primärenergi, konversionsfaktor för CO2 utsläpp osv.

[svenske kocken]

När det är ett faktum att el i Sverige INTE produceras med hjälp av metoder som lämnar CO2 som restavfall så kan alla utan att läsa div pappersprodukter själva bilda sig en uppfattning om hur mycket elen till VP bidrar till CO2 utsläppen. Det är ju ungefär som 0x0=0

[Ewald]

Svenska länkar

http://www.ivl.se/download/18.7df4c4e812d2da6a416800085578/1350484287312/B1334A.pdf

http://www.varmeforsk.se/files/seminarier/Jenny_Gode_IVL_Miljfaktabok.pdf

Här finns det en del siffror

[Ewald]

Nu hittade jag vad jag letade efter. (Kolla filen jag bifogar!)

Hur räknar man nu ihop det? Siffrorna varierar ju kraftigt. fran 3,5 g/kWh upp till 768 g/kWh.

Järmför: i den gamla österrikiska OIB använde man ett medelvärde på 417 g/kWh, i den nya använder man 276 g/kWh.

Nu bör man hitta ett värde för svensk elmix.

[svenske kocken]

Eftersom den första länken leder direkt till en intresseorganisation för industriföretag som sysslar med petroleumprodukter så klickar jag inte ens på länken. Trovärdigheten på branschorganisationers "forskning och fakta" är i mina ögon lika med obefintlig. 

[Ewald]

När det är ett faktum att el i Sverige INTE produceras med hjälp av metoder som lämnar CO2 som restavfall så kan alla utan att läsa div pappersprodukter själva bilda sig en uppfattning om hur mycket elen till VP bidrar till CO2 utsläppen. Det är ju ungefär som 0x0=0

Instämmer! Enligt tabellen produceras elen till en stor del med kärnkraft och vattenkraft.

Tolkar jag Tabellen rätt?

Är det det du menar?

[Ewald]

Eftersom den första länken leder direkt till en intresseorganisation för industriföretag som sysslar med petroleumprodukter så klickar jag inte ens på länken. Trovärdigheten på branschorganisationers "forskning och fakta" är i mina ögon lika med obefintlig.

Okej?

Men var kan man nu hitta oberoende värden?

Österrikiska OIB är ju bygglag i Österrike och institutionen är oberoende.

Men enligt IVL produceras ju en stor del av el utan betydliga CO2 utsläpp .... om jag tolkar det rätt.

Vattenkraft och kärnkraft har den största andel i svnesk el produktion.

Men tvärtom skulle det betyda att den som har värmepump är till en viss del beroende av kärnkraften 

[svenske kocken]

Ja, vist är elförsörjningen i Sverige beroende av kärnkraften, ca 40% kommer ju från kärnkraft, så alla som förbrukar el är beroende av kärnkraft.

[Ewald]

Jag gör en ny tråd om kärnkraft och el här:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=59848.0

[Ewald]

Ewald.....
Vad är förnyelsebart och vad anser du värmepumpen

Tror jag ska förklara lite mer:

Biomass/ förnyelsebar energi = pellets, flisor, biogas, ... halm, ..

[Olle61]

Biomass/ förnyelsebar energi = pellets, flisor, biogas, ... halm, ..

Detta skall fraktas och processas på olika sätt innan energin kommer till nytta. Det ger utsläpp.
Dessutom är ju el från vattenkraft, vind och liknande i högsta grad förnybart.

[Ewald]

Detta skall fraktas och processas på olika sätt innan energin kommer till nytta. Det ger utsläpp.
Dessutom är ju el från vattenkraft, vind och liknande i högsta grad förnybart.

Visst.

Men konversionsfaktorerna tar ju hänsyn till detta respektive borde ta hänsyn till detta. Biomass (generellt) producerar 4 g/kWh CO2 enligt OIB RL 6 och pellets producerar 6 g/kWh CO2 enligt Värmeforsk rapporten.

Det är dock så att österrikiska OIB utgår ifrån att varje kWh producerad el ger ganska höga CO2 utsläpp. I nuläget är det 276 g/kWh i snitt (tidigare var det 417 g/kWh).

I Sverige verkar varje kWh producerad el ge 36 g/kWh CO2 utsläpp (enl. Värmeforsk rapporten) vilket är betydligt mindre. Det är dock så att svensk el produceras till ca. 40 % med hjälp av kärnkraft.