Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion  (läst 3222 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Goeras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« skrivet: 03 juni 2015, 22:40:12 »
Hej! Som nybliven husägare så har jag lite funderingar kring mitt värmesystem.

Bergvärme. IVT Greenline -02/03

Jag har ett bekymmer med att trycket i systemet sjunker till nästan 0 från 0,5 bar när pannan värmer kranvatten för att sedan återgå till det normala när den värmt klart.
Någon som har en aning om varför eller ska det vara så?

Jag är i princip helt novis på dessa grejer då jag bott i lägenhet i större delen av mitt liv :-)

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22665
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #1 skrivet: 04 juni 2015, 08:01:47 »
Stora variationer i trycket tyder på att expansionskärlet inte är OK.
Antingen är det dåligt med luft eller är membranet sönder.
Det sistnämnda märker man om man lite kvickt trycker in luftventilen på expansionskärlet, kommer det vatten så är membranet trasigt.
Annars så kan man prova att återställa förtrycket i kärlet, det finns några trådar om detta om du söker på forumet.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Goeras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #2 skrivet: 09 juni 2015, 20:05:30 »
Tack för svar! Får ta en titt på det så fort jag kan.
Har märkt nu på senaste att den även skickar ut vattnet så att trycket blir 0 och jag blir tvungen att fylla till 0,5 med påfyllningsventilen (hänt 2 gånger under ca en vecka, 0,8 liter den senaste gången). Den skickar dock inte ut vattnet genom expansionskärlets säkerhetsventil utan ur en annan som sitter ovanpå pannan och ut via ett skvallerrör. Tror det är samma ventil som man kan använda för att tömma systemet, sitter bredvid påfyllningsventilen och avstängningsventilen iaf.

Men det kanske också faller sig naturligt ifall kärlet är kaputt och trycket stiger för mycket under varmvattenproduktion?
Men förstår ändå inte varför det skickar ut vattnet den vägen istället för ventilen på expansionskärlet?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22665
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #3 skrivet: 09 juni 2015, 22:05:27 »
Hej!
Nu blir jag orolig, kommer det inget vatten ur säkerhetsventilen vid expansionskärlet så har du en läcka i värmesystemet.
Men kontrollera detta noga först, sätt en kopp under expansionskärlets säkerhetsventil.
Är denna tom så måste läckan hittas.

Sen finns en till säkerhetsventil på inkommande kallvatten till VVB, det är normalt att där kommer en skvätt då värmepumpen värmer varmvattnet.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12205
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #4 skrivet: 10 juni 2015, 08:03:42 »
Den skickar dock inte ut vattnet genom expansionskärlets säkerhetsventil utan ur en annan som sitter ovanpå pannan och ut via ett skvallerrör.

Det är inte så att 'expansionskärlets säkerhetsventil' i själva verket är luftnippeln till gummiblåsan?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Goeras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #5 skrivet: 10 juni 2015, 09:23:54 »
Hej!
Nej då, jag har inte blandat ihop expansionskärlets säkerhetsventil och luftnippel, ventilen sitter upptill vid manometern och luftnippeln under. Provade trycka in luftnippeln idag, kom varken luft eller vatten ur den. Så då kanske den inte är trasig utan räcker att återfylla luft i den?

Ska försöka bifoga 2 bilder på vart vattnet åker ut.
Skvallerröret som går ner vid sidan av VP kommer från ventilen/kranen till höger av dom 3 kranarna i bild 2. Antar att det även är där man kan tömma systemet?

När vi flyttade in så hände det att det rann ut vatten från exansionskärlets skvallerrör men den senaste tiden har den butten under varit snustorr och jag istället får tömma den andra butten från det andra röret jag talade om.
Är det möjligt att den kan skicka ut övertrycket den vägen ifall expkärlets ventil tex har kärvat ihop?
 De gånger trycket sjunker till 0 så är även butten där under pannan typ full när jag kollar efter. (Ca 0,8liter)

Det har även börjar skvala nåt så in i norden på kvällarna i rören vid pannan, antar att det är luft som sugits in pga av undertryck när systemet varit trycklöst? Provade lufta radiatorerna idag men det kommbara lite luft ur 1 av 15 element..

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 12205
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
    • Min värmepumps-blog
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #6 skrivet: 10 juni 2015, 10:26:20 »
Ok. Du har alltså två säkerhetsventiler. Förmodligen har dom samma öppningstryck och beroende på felmarginalen i fjädrar och mekanik så öppnar den ena före den andra.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100kvm, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Tidigare förbrukning 22MWh + okänd mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Tidigare förbrukning ca 2MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22665
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #7 skrivet: 10 juni 2015, 18:37:55 »
Njae, den ena är för VVB:n och den kan du inte tömma värmesystemet med.
Kolla bifogad fil.
Den på VVB:n lättar troligen när den gör varmvatten och detta är inte onormalt.
Den andra ska inte släppa ut nått om grejerna funkar OK.
Nu är det konstaterat att expansionskärlet är tomt på luft så börja i den änden och fyll på med luft.
Sen måste du lufta hela systemet inklusive radiatorer och luftnindsnippeln innanför fronten på värmepumpen.
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #8 skrivet: 10 juni 2015, 19:44:46 »
Hur tänker ni? Det är helt normalt att säkerhetsventilen till Vv-beredaren släpper ut övertrycket som bildas när vattnet värms

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 22665
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #9 skrivet: 10 juni 2015, 21:50:36 »
Hur tänker ni? Det är helt normalt att säkerhetsventilen till Vv-beredaren släpper ut övertrycket som bildas när vattnet värms

Jag uttryckte mig "inte onormalt", betyder ungefär detsamma.  ::)
NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
---------------------------------------------------------------------
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #10 skrivet: 10 juni 2015, 22:58:41 »
Ok, det stämmer läste lite slarvigt

Utloggad Goeras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #11 skrivet: 11 juni 2015, 11:24:57 »
Tack för svar, ska ragga tag i en kompressor och återfylla expkärlet å göra en ordentlig avluftning får se om det löser mitt problem. :-)

NilsNN

  • Gäst
NilsNN
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #12 skrivet: 11 juni 2015, 12:56:31 »
En hand/fotpump för cykel med "bilventil" fungerar utmärkt. Du ska bara på med ca 0,5 bar och med kompressor så är det alldeles för lätt att blåsa i för mycket. Men en cykelpump, (biltemas billigaste med fotpedal) så behöver man bara pumpa 1/2 gång för att få 0,5 b....

Utloggad Goeras

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 6
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #13 skrivet: 11 juni 2015, 13:29:22 »
Tack för tipset!  tummenupp

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29152
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Trycket sjunker vid varmvattenproduktion
« Svar #14 skrivet: 12 juni 2015, 06:14:46 »
En hand/fotpump för cykel med "bilventil" fungerar utmärkt. Du ska bara på med ca 0,5 bar och med kompressor så är det alldeles för lätt att blåsa i för mycket. Men en cykelpump, (biltemas billigaste med fotpedal) så behöver man bara pumpa 1/2 gång för att få 0,5 b....

Nu har jag inte läst hela tråden, men en halv pump med en cykelpump räcker absolut inte om gummiblåsan är hel och man har trycklöst på vattensidan.

Att det börjat skvala i systemet tyder på att gummimembranet har gått sönder i expansionskärlet, gjorde precis likadant hos mig när det bekom sig.

Rätt sätt att fylla luft är att lossa inkommande ledning till expansionskärlet eller öppna på säkerhetsventilen (brukar gå vrida på röda ratten för att lyfta på käglan)
När man SÄKERT vet att det är trycklöst och att systemet är "öppet" så att det kan tillåta gummimembranet i expansionskärlet att röra sig kan man fylla lyft, det skall vara ca halva kärlets volym med luft, troligen mer innan man lägger på vattentryck.

Oftast är det ett trasigt membran om det inte finns någon luft i kärlet.
Brukar istället komma vatten när man trycker på lilla piggen på luftpåfyllningsnippeln.

Skulle det mot förmodan, med mina instruktioner, gå få 0.5 bars tryck i kärlet trots att det är öppet på vattensidan så har luften läckt ut vi ventilen, vilket är mycket ovanligt.
Eller så har du en pyspunka på membranet.

Expansionskärlen brukar hålla i 5-10 år.
« Senast ändrad: 12 juni 2015, 06:20:34 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1210.7 kW, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 30 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Lär dig allt om värmepumpar!
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme