Ämne: Snyggast radiator-rör dragning från golvet??

[karlmb]

Håller ju på med en övervåning som ska få 100% radiatorer så när som på ett badrum.
Jag har några radiatorer med höjden 900mm, C22, och resten kommer att bli 500mm Purmo och/eller Lenhovda kompakt 22:or.
Jag håller på med golvet nu och behöver planera var och hur alla alupex-16mm rör ska komma upp till resp radiator. Jag ska dra alla rör från 2st centrala fördelare + T-stycken på ett eller 2 inspekterbara ställen, så samtliga radiatorer matas med endast 2 rör underifrån.
Problemet som jag ser det är att vanliga koppel är så förbenat fula, eftersom inga radiatorer kommer att ha de eleganta infällda ventilerna (varför är inte detta standard!!!?) med in/utlopp i botten?
Då blir det ju så med vanliga koppel med cc 40 anslutningar nedåt att att rören "breddar" maskineriet på varje vägg med 40 + 40 mm på den sida man sätter kopplet.
Inte symmetri och det ser helt enkelt onaturligt ut med den där fördelaren i botten som ska fixa anslutningar o avstängning. (Det senare ser jag liten nytta med då det kommer att bli kulventiler i andra änden vid centralen.)
Jag har införskaffat 2 MMA-koppel bara men bestämt mig för att resterande raddar ska få mer "traditionella" röranslutningar som inte bygger så mycket.
Har kommit över ett gäng lösa MMA-ventiler med vinklad R10 anslutning för en spottstyver:
http://www.mma.se/produkter/ventil-med-forinstallning-fv/
modell FVAV med inv R10 gänga som anslutning.
och sedan blir det väl nipplar (eller kanske jag ska skippa det?) in i radiatorgavlarna uppe o nere R15 mutter + utv R15 in i rad., så det bygger kanske 40mm ut från rad. oavsett om det är uppe med ventilen eller nere  vid returen där jag tänkte använda vanlig vinkel R15 + press eller skruv ALupexkoppling , eller möjligen AluPex vinkel direkt.
Uppe vid ventilen blir det väl skruv-Alupex för elegansens skull eller en cu15 eller 12 klämringskoppling om jag går med koppar upp från golvet.

Sedan var jag inne på att dölja alupexen med kopparrör utanpå så det blir skyddat och rakt men kom på att det isåfall måste blir 22mm cu och det blir ju lite mastigt kanske, så kanske det får bli ngn annan lösning. Alupex tål ju solljus vad jag vet och de är vita och rätt snygga, kanske kan sätta förstyvande 12mm rör inuti...? Eller så blir det skarvar till 15mm cu iaf nere i höjd med returen.

Det jag mest grubblar över är om det blir vettigt att sätta tilloppsröret fast i väggen, och alltså dra in det mot väggen från termostatventilen med nån 15 graders bock eller så.
Isåfall vill man ju ha tilloppet rakt under det så det inte blir en svår bock till.
Eller är det snyggare i smartare att hålla sig i in/ut-planet för radiatorn ända ner till golvet typ som om man hade ett kompakt koppel?

Hur har ni andra gjort, har alla använt koppel vid nyinstallation, eller har någon tänkt som jag och velat göra något snyggare?
Har ni dragit alupex ända fram eller skarvat?

[Smurfen.]

Jag skulle använt färdiga koppel tycker det är snyggt och framförallt om du tänker dra med alupex så lär det inte bli så snyggt om drar det till överdelen av radiatorn.

[karlmb]

Nä, det lutar nog mot metallrör till överdelen.
Dock håller jag inte med om koppel, det enda de är bra för är att hålla ihop rören i nederänden, en riktig industridesigner hade lätt kunnat lösa det snyggare.
finns det någon slags rörhållare, kanske i metall som man skulle kunna använda till det kanske?
Sedan är det just detta att jag tror det blir snyggare att ha rören bakom varandra än  bredvid i sidled. Ingen som håller med mig?

[Sanntos]

Jag förstår hur du tänker, men jag valde också koppel, tycker det blev snyggt. Haft andra lösningar men det här är bättre. Jag har pexrör på tilloppet, så jag hittade en tysk hylsa på Hornbach (Multifix har de mycket intelligent döpt den till, ungefär som om inget annat skulle heta Multifix..) man klipper till i rätt längd som gör att det ser ut som ett snyggt vitmålat kopparrör.

[cocacola]

Ett litet tips i all vänlighet Karlmb ,16*2 pex .
beroende lite på hur tryckfallen kommer och vad som finns tillgängligt .
866 watt per matning vid 100 pascall..
väljer man istället 15 prisol  1588 watt  i samma 10° delta
Båda rören tar i princip  samma plats i bjälklag och på  fördelaren,

Visst det går att stressa lite gran,, men för en adekvat  installation som passar kan det löna sig att räkna igenom vad som finns och hur tryckfallen ligger..
Det är tråkigt om man lägger ner mycket jobb och sen kanske det inte fungerar,,

Allt estetiskt är i betraktarens ögon,
sid kopplat med ett koppel från tillverkaren 
En radiator som är kopplad och bockad på fri hand  kan va riktigt snygg !
men den får inte se ut så här . (Va bara tvungen att ta en bild )
Lycka till med monteringen
cc
 

[Smurfen.]

Hur kan prisol överföra så mycket högre effekt på i stort sett samma dim 

[cocacola]

innermåttet gör skillnaden .
16 mm pex kan man likställa med ett 12 cu rör .. det räknar man 710watt på .
15  pex håller samma innerdiameter som 12 cu röret.

men allt går som sagt att stressa lite,, Men man skall hålla sig under max rekommenderad flödeshastighet m/s
Ett bra värme system har balans i alla sina funktioner . flöden tryckfall och avspeglingsytor.
cc

[Sanntos]

Cocacola, menar du alltså att det skulle kunna bli ett problem med tryckfallet om man har en eller ett par meter 16 mm pex i anslutningen från stamrör till radiator? Det röret borde utan svårigheter kunna forsla fram en eller ett par kW och är det inte så att en radiator inte behöver mycket flöde, och man behöver ändå strypa för att få högt temperaturfall över radiatorn, man vill ju oftast att returvattnet ska vara 8-10 grader kallare. Jag tror inte heller att det finns någon risk för ljud p.g.a flödet om inte radiatorn är alldeles onormalt stor. Men visst, 15 mm kopparrör är möjligtvis bättre. Men många har nog 12 mm och har inga problem med det, fast där kan det kanske susa i rören ibland om flödet höjs.

[cocacola]

Ja sanntos .
Tryckfallen kan bli förstora så att cp inte orkar trycka fram vattnet till radiatorerna ..
Det börjar redan i pannrummet . Rör dimensionering är egentligen precis som en el kabel
en viss m2 har en max rekommenderad belastning, samma med rör ,

susar det i ett rör är det fel . då är det bara göra om och göra rätt 

Genom åren har det vart en hel del såna anläggningar att rätta till. jättetråkiga jobb. Det har kostat kunden en massa pengar innan ,, och det är dyrt att rätta till.
cc

[Mekaniker]

Ja sanntos .
Tryckfallen kan bli förstora så att cp inte orkar trycka fram vattnet till radiatorerna ..
Det börjar redan i pannrummet . Rör dimensionering är egentligen precis som en el kabel
en viss m2 har en max rekommenderad belastning, samma med rör ,

susar det i ett rör är det fel . då är det bara göra om och göra rätt 

Genom åren har det vart en hel del såna anläggningar att rätta till. jättetråkiga jobb. Det har kostat kunden en massa pengar innan ,, och det är dyrt att rätta till.
cc

Jag gjorde själv det felet i brådskan att få värme till nya vindsrummet, använde 15mm Rpex till 600*600 c22 radiatorer istället för 18mm och nu blir det inte rumsvärme vintertid vid -10 °C eller kallare. Så det blir att byta bara jag kommer så långt med de andra projekten...

[Sanntos]

Tryckfallen kan bli förstora så att cp inte orkar trycka fram vattnet till radiatorerna ..
Det börjar redan i pannrummet . Rör dimensionering är egentligen precis som en el kabel
en viss m2 har en max rekommenderad belastning, samma med rör

Klart att du har rätt att tryckfallen tillsammans kan för stora för cirkulationspumpen, jag är bara lite skeptisk till att en anläggning med normala stammar belägna i närheten av radiatorerna och avstick av 16 pex kan få för stort tryckfall. Då måste det nog finnas annat som är dåligt dimensionerat också.

[Mekaniker]

Klart att du har rätt att tryckfallen tillsammans kan för stora för cirkulationspumpen, jag är bara lite skeptisk till att en anläggning med normala stammar belägna i närheten av radiatorerna och avstick av 16 pex kan få för stort tryckfall. Då måste det nog finnas annat som är dåligt dimensionerat också.

Vattnet tar den enklaste vägen, har du normala rörstorlekar på en del av huset så måste du strypa ner med hård hand på de äldre radiatorerna så att flödet höjs tillräckligt i de klenare rören och kan få ett annat problem på köpet: krävs temphöjning för att kompensera...

[SUNE73]

Så enkelt uttryckt monteras 22:or i stammar till respektive våningsplan med 15 avstick till respektive radiator så är man "safe" i ett "normalt" stort enfamiljshus ?! 

[Sanntos]

Jag tycker så, åtminstone om stammen/stammarna inte är för snåla, alltså inte 22 mm.... Men detta gäller i ett normalhus, inte för stort..precis som Cocacola säger bör man räkna.

[cocacola]

ja vi kan ta ett exempel .
säg att du har en undervåning med ett effekt behov på  5 kw  och en övervåning på 5 kw .
Du vill koppla det dolt med fördelare på under och övervåning.
oavsett anslutning på pannan / värmepump väljer man 28 cu   fram till den punkten där du delar under och övervåning med 22 rör . 22 rör fram till fördelaren .   Upp till 700 watt  använder du  12 rör ( 15pex -16 pex)
upp till 1600watt 15 cu rör  från fördelaren .
Det går att stressa dessa siffror lite och fortfarande få en bra funktion. så man kan se det som riktlinjer .
Tryckfallet som balanserar flödet ska ligga på ventilen och inte rören , 
flödet i en sån här krets är 0,22lps.

cc