Ämne: Telia Öppen fiber 2016, storyn hur över 300 hushåll blev blåsta på anslutning

[Rickard]

Berätta mer om de nya robusthetskraven, och när infördes dessa (kom de efter det anbud som Telia gav oss..?).
Vad gäller 5G blir det väl som 4G idag, man får betala efter trafikvolymer, och vi är granne med en 4G mast som dippar mellan 5,62-79,31mb ned och 3,38-40,85 upp (speedtest), beroende på belastning på cellen.
Om nu Rikard fortfarande inte fått fiber där uppe kan du ju kolla på följande länk, dessa grejor börjar nu Teracom köpa in, du skulle ju kunna köpa en potta på 24ghz som går 100km fri sikt med 1,4gbit, jag funderar på att köpa en och sätta vid närmsta nod vid en bra deal och sen dela med grannar, är vi 25-30 har det betalat av sig snabbt, Teracom har hintat om komplett system för 30 hushåll där då varje får betala 10.000:-, men det är preliminära uppgifter.

Länk: obs, priserna är i USD men får användas här, Teracoms har inte ensamrätt, dessutom måste de namnändra för Airfibre blev inte populärt hos jänkarna som skyddat detta namn:
https://www.ubnt.com/airfiber/airfiberx/

Vi har nog haft fiber nu i runt 10 år, funkar klockrent!
Jag var själv planerare, projektledare och arbetsledare när vi byggde fiber i byn och grannbyn, i Piteå Kommun (kanske hela Norrbotten/Sverige?) fanns nåt som kallades byakraft, där vi i byarna med stöd av en kommunal ansvarig projekterade hela nätet, Kommunen kostnadsberäknade (via konsulter) och sedan söktes EU-bidrag som delfinansierade det hela.
Kommun, EU och vi privatpersoner betalade tillsammans kalaset.
Kostnaden blev:
För de som arbetade ideellt 2 dagar, drog fram och kopplade in sig på nätet: 6000 kr.
För de som arbetade ideellt 2 dagar, men bara drog fram fibern till huset: 3000 kr.
För de som Inte arbetade alls tillkom ytterligare 3000 kr.

Jag som projektledare fick allt gratis, efter typ 1000 timmars jobb.  (Tacka skiftgången och pappaledigheten för de möjligheterna)
Underprojekttiden var det byaföreningen som var huvudman och ägare av projektet, efter genomförd slutbesiktning tog Piteå Energi över som ägare av nätet, det gör att vi i byn inte behöver arbeta ideellt med underhåll och uppdateringar av nätet.
Vi tillhör nu Piteå Stadsnät och har ett antal leverantörer vi kan välja bland, med hastigheter på upp till 1000 Mb, jag har 100/100, det kostar 289 kr/månad.
Tror att Piteå Energi dessutom tar 99 kr/månad i nätavgift. 
https://portal.piteenergi.se/tjanster/bredband/

Har du kollat om det finns liknande möjligheter hos er?

Men det går väl inte få folk att arbeta ideellt i Storstadsområdena... 

Iden med en egen trådlös NOD är nog inte så dum, jag skulle nog kolla på nåt sånt om det inte fanns andra möjligheter.
Kan tillägga att jag på min nuvarande arbetsplats (den nedlagda affärn i Hemmingsmark) finns fiber, men det är så dyrt med fiber för företag (800 kr + moms/månad) så jag arbetar via mobilt bredband, 4G som bara kostar 280 kr/månad, inklusive moms.
Funkar som jag bedömer det i princip lika bra som fibern, med undantaget att uppkopplingen går ned ett par gånger/månad.
Omstart av Routern krävs då.
Problemet med 4G är som beskrivs, mängdendata är begränsad, tror jag har 20 G/månad och det räcker precis.
Har bara blivit slut under perioder när grabben arbetat åt mig, undrar varför? 

[Art Deco]

.....Kan tillägga att jag på min nuvarande arbetsplats (den nedlagda affärn i Hemmingsmark) finns fiber, men det är så dyrt med fiber för företag (800 kr + moms/månad) så jag arbetar via mobilt bredband, 4G som bara kostar 280 kr/månad, inklusive moms. Funkar som jag bedömer det i princip lika bra som fibern, med undantaget att uppkopplingen går ned ett par gånger/månad. Omstart av Routern krävs då. Problemet med 4G är som beskrivs, mängdendata är begränsad, tror jag har 20 G/månad och det räcker precis.

Hur långt är det mellan ditt hem och den nedlagda butiken....och har du någorlunda fri sikt.?
För runt 1500:- har Kjell.co en 2,5ghz länk från samma firma som jag tittat på de mera avancerade prylarna, den fixar 300mb, den finns också på 5ghz bandet, du kan ta bort länken sen om det tangerar reklamreglerna:
https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/accesspunkter/tp-link-cpe210-radiolank-for-utomhusbruk-n300-p61248

Eller typ "loudest in town", garanterad förbindelse, lär hålla fåglarna varma på vintern...
En bullet-sändare: https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/accesspunkter/ubiquiti-bullet-2-4-ghz-accesspunkt-p61319
Och den dockar vi till denna antenn: https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/wlan-antenner/antenner/tp-link-2-4-ghz-24-dbi-wifi-antenn-p30224
Signalen lär gå runt horisontlinjen typ 4-5 mil då.....

[purjo__]

Vi har nog haft fiber nu i runt 10 år, funkar klockrent!
Jag var själv planerare, projektledare och arbetsledare när vi byggde fiber i byn och grannbyn, i Piteå Kommun (kanske hela Norrbotten/Sverige?) fanns nåt som kallades byakraft, där vi i byarna med stöd av en kommunal ansvarig projekterade hela nätet, Kommunen kostnadsberäknade (via konsulter) och sedan söktes EU-bidrag som delfinansierade det hela.
Kommun, EU och vi privatpersoner betalade tillsammans kalaset.
.....

Så drivs de flesta fiberprojekt ute på landsbygden även i dag. Jag har själv varit ordförande i en byfiberförening i några år, så jag har ganska bra koll på hur det funkar.

Det stora problemet har varit att EU-pengarna betalas ut i 5-årsperioder och den senaste perioden tog slut 2014. I elfte timmen bestämde man att hanteringen av bidragen skulle flyttas från Länsstyrelserna till Jordbruksverket för att man skulle få en mer rättvis hantering över hela landet. Dessutom ändrade man en del på reglerna, så istället för en någorlunda sömlös övergång till den nya perioden som det har varit tidigare så har jordbruksverket jobbat i ett och ett halvt år med att ta fram nya regler, utveckla nya IT-system och utbilda nya handläggare (vilket man inte har lyckats helt med, så en stor del av handläggningen har man skjutit tillbaks till Länsstyrelserna).

På grund av det har en hel del redan projekterade projekt lagts på is och man har skapat ett enormt uppdämt behov så när man 'drog ur proppen' för ett par månader sedan och började ta emot bidragsansökningar så ville helt plötsligt alla vara med - Därav byggboomen man ser idag då kanske 3-4 olika aktörer springer om varandra och säljer bredband i samma villaområden.

[Rickard]

Hur långt är det mellan ditt hem och den nedlagda butiken....och har du någorlunda fri sikt.?
För runt 1500:- har Kjell.co en 2,5ghz länk från samma firma som jag tittat på de mera avancerade prylarna, den fixar 300mb, den finns också på 5ghz bandet, du kan ta bort länken sen om det tangerar reklamreglerna:
https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/accesspunkter/tp-link-cpe210-radiolank-for-utomhusbruk-n300-p61248

Eller typ "loudest in town", garanterad förbindelse, lär hålla fåglarna varma på vintern...
En bullet-sändare: https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/accesspunkter/ubiquiti-bullet-2-4-ghz-accesspunkt-p61319
Och den dockar vi till denna antenn: https://www.kjell.com/se/sortiment/dator-natverk/natverk/tradlost-natverk/wlan-antenner/antenner/tp-link-2-4-ghz-24-dbi-wifi-antenn-p30224
Signalen lär gå runt horisontlinjen typ 4-5 mil då.....

Är dom där lagliga?
Har kollat på någon sådan lösning, det är bara 350 meter mellan husen, men det ligger nog en eller ett par byggnade i vägen för att det skall vara fri sikt, tror du att det sabbar möjligheterna?
Det största problemet med det där är annars att jag är allergisk mot allt som har att göra med nätverk, det är ett djävulens påfund som jag har väldigt svårt att komma överens med.
Får det sällan att fungera som tänkt, bara hjälpligt i bästa fall. 

[purjo__]

Så länge man använder öppna frekvenser och sänder på max 100mW så är dom lagliga. Räckvidden uppnår man ju genom en bra riktantenn istället för hög sändareffekt.

[Art Deco]

Är dom där lagliga?
Har kollat på någon sådan lösning, det är bara 350 meter mellan husen, men det ligger nog en eller ett par byggnade i vägen för att det skall vara fri sikt, tror du att det sabbar möjligheterna?

Ja, Kjell & Co säljer bara lagliga saker, dom finns i Piteå.
Helst ska det vara fri sikt, eventuellt kan man "studsa"-men det måste man prova sig fram.
Kollade din adress på maps, din kåk ligger i en lite sänka jämfört med kyrkan och vivo, så om firman ligger
åt det hållet bör du ha fri sikt om du står på ditt tak och kollar mot firmans tak. Sen finns det ju allt från taknock-monterade antennrör upp till flaggstänger på 12m, sändaren är ju lika stor som en plånbok i stolek så den ger ingen vindlast, och du kopplar bara in nätverkskabel i den med en power inserter. Ska finnas en instruktionsvideo på hur burken funkar, och du kanske kan prova på öppet köp....

Videon finns till höger i länken:
http://www.tp-link.com/en/products/details/CPE210.html

[Rickard]

Enda problemet är att jag inte kan dra av kostnaden för bredbandet om jag kopplar in mig på hemnätet... 
Eller, det kan jag visst, men inte allt.

Däremot verkar det där vara en kanonlösning som gör att vår friskola och privata förskola kan dela, de har ju bara 100 meter mellan, och fri sikt.
Kanske skulle vi kunna dela allihop... hehe

[Art Deco]

Från dig till 1:a skolan är det 274m rak linje, skolan över vägen är 353m.
Så sätter du en bas hos dig, går det utmärkt att ha 2 mottagare som tittar i samma vinkel.
Bästa stälet hos dig verkar vara din västra taknock, c:a 1 m söderut från nockens mittpunk, då får du rak linje
med minsta möjliga vegitation och granntak. De röda pilarna visar på det enda granntak och misstänkt hög enbuske(buskar) som du måste komma över. Skola 1 sätter sin stång på sydöstra hörnet och måste gå över taknockshöjd, skola 2 sätter sin också på sydöstra hörnet med samma höjd. Tror att det enda huset med röd pil är i ett plan, du har 2 enligt satelliten så det bör bli ganska enkelt, förutsatt och du pallar av att klampa uppe på ditt tak.

Här min "satellitproj":   

[Rickard]

1 i min bild är skolan.
2 på min bild är min arbetsplats
3 på min bild är bönhuset (vet inte om de har bredband)
4 på min bild är förskolan.
Skolan ligger på en höjd, taket är nog typ 6 meter högre än på min arbetsplats, och ca 10 meter högre än förskolan som ligger i en sänka.
Mitt hus ligger på ungefär samma höjd som min arbetsplats.
De där buskarna är ett antal fullstora tallar, så de skymmer mer eller mindre oavsett hur jag gör,  har varit uppe på taket både hemma och där jag har mitt kontor, svårt att få till fri sikt.
När det gäller skolan så vill jag inte dela med dem, de behöver ju ständig tillgång till nätet, liksom jag, men på delvis olika tider, så risken är att det skulle kunna bli mer krångel för skolan om de förlitade sig på min support om min router t.ex. hänger sig, eller om det blir nåt knas med det trådlösa nätet.
Däremot skulle ju jag kunna koppla upp mig mellan hem och kontor, skola och förskola skulle kunna dela med varann.
Iofs är det mina grannar (nedåt i bilden) som äger förskolan, så de skulle kunna köra trådlöst hemifrån, och eventuellt dela med skolan som är ett icke vinstdrivande aktiebolag där jag sitter i styrelsen för fastighetsbolaget.
Billigast kanske skulle bli att ta ett företagsabonnemang där jag har mitt kontor (finns ett företag till på adressen, och dela med skola och förskola som både ligger inom fri sikt och ca 70 meter.
Då skulle vi bli 4 som delade på 100/100 med fri surfmängd.

Men... har en känsla av att funktionsansvaret skulle hamna på mig, och jag hatar ju nätverk. 

[svenske kocken]

Tillåter verkligen nätleverantören att man delar på en anslutning ? Eller får man betala efter hur många dom delar anslutningen?

[purjo__]

Normalt sett är det inte tillåtet att dela mellan olika hushåll/företag. Vissa undantag kan finnas i flerfamiljshus men då brukar man behöva ett särskilt abonnemang.

[Rickard]

I de abonnemangsvillkor jag granskat har det inte stått något om att dela, tror inte att det är ett stort problem för dem i normalfallet, folk är för rädda om sin integritet för att dela med andra.
Lite så känner väl jag också, ok kanske att dela med min företagsgranne eller hemma o på jobbet, men inte med en hel skola och en förskola...
Frågar man så är det säkert inte tillåtet. 

Det som gör det intressant i detta fall är de hutlösa priserna på företagsabonnemang, 3-4 gånger dyrare än ett privatabonnemang, trots att privata allt som oftast använder mer bandbredd än företag i gemen, i vart fall enmans eller fåmansföretag.
Jag ser det som en ren skyldighet att uppvisa lite civil olydnad när de försöker sko sig på småföretagen.

[purjo__]

Vad har du för tjänsteleverantör och nätägare?

[Rickard]

Vet inte om det passar sig att skriva här.
Det finns en uppsjö av leverantörer att välja på, så det är väl också oviktigt, varken Telia eller Tele 2 hade nåt skrivet om det i alla fall när jag kollade dem för några år sedan.
Sen kanske det finns finstilta saker som jag helt enkelt inte hittade, men jag har diskuterat denna fråga med andra också, som inte heller kan hitta nåt skrivet om det.

Om det inte är mot avtalet att ha öppet trådlöst nätverk, och de produkter som det tidigare länkats till i denna tråd är lagliga så ser jag inte att det kan vara emot avtalet.
Här i byn är vi ju en enda stor familj, så vi borde kunna dela allihop!

[tipo874]

Fiberföreningen i byn har en klausul i avtalet om att anslutning inte får delas.

I stan, där IP-Only bygger, finns inget skrivet om detta, men det finns säkert med i avtalet man tecknar med sin tjänsteleverantör.