Ämne: Förbättra Bahco ACJ Luftvärmesystem för BVP?

[Thelemorf]

Golvvärmen har egen cirkpump och termostat

[Lexus]

Då gäller min rekommendation. Anslut golvvärmen mellan ACJ och tank.

[Thelemorf]

När värmepumpen stannar, så snurrar vattnet till stor del genom värmepumpen d.v.s. kall retur från golvvärme, fläktar och ACJ går genom värmepumpen och tillbaka till förbrukarna. Det kan du kolla genom att avläsa GT1, GT8 samt GT9 när kompressorn står still. Trots att den interna cirkpumpen är avstängd, så har du samma temp på alla givarna.......vilket betyder att vatten passerar.

Hållit koll på det där nu senaste dygnet. Och precis när pumpen går igång igen så ligger GT8 & GT9 ca 2ºC högre än vad GT1 gör, så visst passerar det nog vatten där och blir viss självcirkulation via vvb men är det verkligen så illa att det "bär sig" att koppla om tanken?
Förvisso hade det väl varit bra att slippa externa CP.
Det bästa hade väl annars varit en 4-rörs tank?

[Lexus]

Absolut, jag förespråkar ofta 4-rörstankar till bergvärme, men ser inte fördelen med den i jämförelse med den rekommendation som avser tanken kopplad med två rör efter förbrukarna. Detta med anledning av din setup av värmeavgivande enheter. Med min rekommendation har jag antagit att fläktkonvektorerna inte har någon typ av automatiska ventiler, samt att golvvärmen ligger i betong.

Eftersom du har ställt frågan som är väl motiverat med tanke på hur ditt system ser ut, så har jag bidragit med en lösning. Om du tycker den är värd att följa eller inte, kan jag inte svara på. Men något måste du göra. Det gör ju ont bara att titta på ditt system. :-) Har du dessutom inte komfort eller ekonomi på grejerna, så känns mitt förslag inte helt fel.

Självcirkulation genom beredaren tror jag inte du har. Möjligtvis på sommaren när det är varmare än +18°.  Att GT8 och 9 har 2° högre temp, har att göra med att de sitter inne i värmepumpen, som har hög temp innanför plåtchassiet. Dessutom kanske du har monterat GT1 utan kylpasta och isolering.

Hur länge går det mellan två värmekörningar d.v.s. inte tid mellan två kompressorkörningar då den ofta avslutar med en varmvattenladdning?

[Thelemorf]

Fläktkonvektorerna, har mig veterligen bara vanliga mekaniska ventiler och golvvärmen ligger mycket riktigt i betong.

GT1 är monterad med både pasta och isolering

Sedan bilderna togs har jag isolerat alla framledningsrör.

Jo jag förstår att det bara är förslag, och är klart tacksam för svaren. Dock så är väl problemet klart mindre just nu än vad det var innan jag började pilla med systemet då den aktivt cirkulerade ut kallt returvatten i framledningen och egentligen aldrig laddade tanken...

Just nu så ligger jag ca 550kwh lägre än föregående ägares förbrukning för november månad trots att både lägsta och medeltemperaturen är lägre i år än ifjol och trots att jag kör en elradiator för att hålla värmen i mitt andra garage/maskinhall. Så det har ju hursomhelst gått åt rätt håll.

Hur lång tid beror ju väldigt mycket på yttertempen, har inte så bra koll just nu att jag kan säga med någon större säkerhet efter alla justeringar de senaste 2 månaderna.. Ska försöka klocka det när jag har möjlighet..
Har ju en Logger2020 men tyvärr inte fått mina givare ännu..

[Thelemorf]

Två senaste körningarna har varit 50-60min stopptid vid -9

[Lexus]

När returgivaren sitter efter tanken och inte efter batteriet, så blir stopptiderna för långa. Det måste kompenseras med högre framledningstemperatur när kompressorn är i drift.

Vid -9° har du förluster på runt 4.5 kW. Med 50-60 minuters stopptid och kopplingsdiff på 5° har värmesystemet lämnat ~2 kWh. Då behöver värmepumpen lämna 7 kWh nästkommande timme. Då måste det ske med en medeltemp på runt ~55° under hela timmen.

[Thelemorf]

Hmm jag förstår inte riktigt?

returgivaren efter tanken?

[Lexus]

Det kan vara så att stor del av flödet går över värmepumpen, när kompressorn står still. Sitter returgivaren på plats "B2" så saknar det betydelse var flödet cirkulerar.

Med 5° kopplingsdiff har tanken endast lämnat 2 kWh, under den timme kompressorn stod still. Med tanke på att det är -9°, så känns det för lite även om det naturligtvis är större mängd energi som tillförs batterierna när kompressorn går. Men det innebär att framledningen måste ha onödigt hög temperatur när kompressorn är i drift.

Kopplar du tanken enligt min rekommendation, så blir skillnaden på framledningstempen betydligt lägre beroende på om kompressorn går eller inte.

[Thelemorf]

Jo att det blir mindre "kortslutning" om man kopplar som du rekomenderar förstår jag, det var vad du menade med "efter tanken" som jag inte riktigt förstod, men det klarnade nu.

Har ett problem med en läckande anslutning på elpatronen i pumpen, så jag kanske åker på att tömma systemet hursomhelst. Kanske kan vara läge att se vad de vill ha för att koppla om det.

Så om jag nu förstått det hela rätt.
Koppling bör vara BVP -> ACJ -> Övriga förbrukare -> tank "topp" -> tank "botten" -> BVP?

[Thelemorf]

En relaterad fråga.

Skulle det gå att ersätta de 2 st ACF FTX aggregaten mot ett modernt aggregat, eller behöver jag två?

Tycker även det är lite dålig fart på luften från ACJ, men fläkten låter bra och är ren... Finns det något enkelt sätt att mäta upp flödet eller måste man anlita en firma?

[Lexus]

Skulle det gå att ersätta de 2 st ACF FTX aggregaten mot ett modernt aggregat, eller behöver jag två?

Svar Ja. Du kan ersätta dina nuvarande två med en ny. Kontakta en ventilationsfirma.

Tycker även det är lite dålig fart på luften från ACJ, men fläkten låter bra och är ren... Finns det något enkelt sätt att mäta upp flödet eller måste man anlita en firma?

Samma ventilationsfirma har varmtrådsmätare som registrerar luftflödet i spirorören.
Du kan kolla spänningen efter trafon, så att fläktmotorn verkligen går på högsta fart d.v.s. 230 volt.

Så om jag nu förstått det hela rätt.
Koppling bör vara BVP -> ACJ -> Övriga förbrukare -> tank "topp" -> tank "botten" -> BVP?

Ja, det är rätt d.v.s. BVP -> ACJ -> Övriga förbrukare -> tank "topp" -> tank "botten" -> BVP.
Beroende på batteriets flödeskapacitet i ACJ kanske du måste parallellkoppla med fläktkonvektorn, för att tryckfallet inte ska bli för stort. Däremot behöver du aldrig vara orolig för att golvvärmen inte får tillräckligt flöde eller temperatur.

[Thelemorf]

Okej, tack för svaren!

[Thelemorf]

Liten statusuppdatering
Måste konstatera att systemet blev ju faktiskt lite bättre efter alla justeringar.
Totalt i vinter så har el-patronen fått hjälpa till 35h under perioden Oktober-Mars (dvs på 6 månader). Räknar man en snittdriftstid över eltillskott för 6 "vintermånader" sedan installation så har den behövt gå 56h I MÅNADEN för föregående ägare..
Så mao använder jag mindre elpatron/vinter än de gjort per månad trots snarlika yttertemperaturer.

Ser jag till "nomalförbrukning" under sommaren så ligger vi på ca 900kwh elförbrukning de uppvärmningsfria månaderna, vilket då innebär att dyraste månaden i vinter så gick det åt ca 1900kwh för uppvärmning (och motorvärmare...) av hus och garage. Och då har jag haft ett 1300w element i ena delen av garaget som stått för ca 8graders underhållsvärme och som troligen fått jobba på rätt bra när det var neråt -30.

Bara vi får lite mer vår-försommar måste jag ta tag i att få en service på pumpen (tycker det bubblar för mycket i glaset) och åtgärdat läckaget vid el-patronen samt koppla om enligt Lexus förslag!

[Thelemorf]

StatusUppdatering:

Med ganska bra precis 1 år sedan jag började pilla i pumpen så har vi sänkt elförbrukningen med nästan 4000kwh.
Och det är då utan att koppla om cirkulationen enligt Lexus förslag.