Ämne: Fixa-golv-funderingar i hus som luktar

[ferlin]

Jag har precis köpt ett hus där det finns "mikrobiell lukt", priset var med hänsyn tagit till detta = inga konstigheter. Nu ska jag bena ut vad jag behöver göra och bollar gärna med er kring detta! Lite info om huset:

* Byggt 1930, utbyggt 1972. Delen som är byggd -30 har betongplatta är isolerad med spån (ca 15-20 cm) och är ca 80m2, delen som är byggd -72 har krypgrund och är ca 40 m2.

* Huset har haft ventilation via självdrag fram till för ca ett år sen då det sattes in freshventiler för tilluft och fläktar för frånluft i våtutrymmena.

* Huset är besiktat, i protokollet nämns att det luktar i huset vid inträde samt att det luktade ur ett provhål som togs upp på delen med betongplatta. Ingenstans uppmättes förhöjda fuktvärden utan de låg klart under gällande riktvärden. Dock gick det inte att besikta krypgrunden fullt ut då det saknades lucka, det som gick att se/mäta var OK. På kallvinden är det "svartnat" på innertaket, inga förhöjda fuktvärden och ingen lukt.

* Tvättstugan hade en vattenskada för ca 10 år sen varpå det utrymmet renoverades (man rev ner till betongplattan vad jag förstått)

* Jag har pratat med besiktningsmannen som låter rätt säker på att det är delen på betongplattan + spånen som förorsakar lukten. De rekommenderar alltid en "fördjupad besiktning" när det finns avvikelser. (Anticimex)

* Lukten som finns i huset skulle jag beskriva som "gammalt hus blandat med tulpanlukt"

Mina tankar:

* Riva ut allt ner till plattan på delen som är byggd -30, förutom tvättstugan som jag resonerar är OK, och installera ett Nivellsystem. Ingen åtgärd på delen med krypgrund.

* Möjligen sätta in ytterligare freshventiler

Tar tacksamt emot tankar på detta, gärna även erfarenheter av hus med samma konstruktion.




 

[Carl N]

Hur ser badrummet ut?
Finns det dusch, kan vatten ha sprutat på väggarna?
Vad är det för väggmaterial i badrummet?

I mitt hus från 1970 var det precis likadant då jag flyttade in, där nere var det då en dusch med kakelväggar. Då jag rev upp golven brevid badrummet så noterade jag att fukten ökade närmare badrummet. Det visade sig sen att det inte fanns fuktspärr bakom kaklet, utan det satt direkt på lättbetongväggen. Detta medförde att jag fick ut renoveringen av badrummet + golven intill på försäkringen, självrisk + ålderstillägg kvittade vi mot att jag gjorde rivningsarbetet själv. 

Nu har jag vanligt uppreglat golv i rummen intill badrummet, skillnaden från förut är att distanserna mot betongplattan består av vinkeljärn istället för träkilar (som var förut). Huset är dessutom omdränerat.

På vinden hade också råsponten under taket svartnat lite längst ner, isoleringen låg då kloss mot råsponten, jag satte dit vindavledare samt fixade mekanisk frånluftsventilation i huset (+ behandlade träet med boracol) och jag upplever vinden som betydligt bättre nu.

[ferlin]

Det står en ångdusch i badrummet nu, vet inte hur länge den har stått där. Dock renoverades ju badrummet för ca 10 år sen så jag tycker att det borde vara OK? Boracol har jag läst om och man verkar även kunna behandla plattan med det medlet.

Trevligt när "problem" visar sig vara försäkringsfrågor På mitt förra hus hade vi en sån grej när det visade sig vara ett läckande trinettkök som var boven, det gick då på försäkringen.

[BigGitt]

Detta har fungerat för oss i 6 år (sen såldes huset). Nuvarande ägare klagar inte på lukten.

http://www.anticimex.com/sv/SysSiteAssets/privattjanster/ax_ventilation_slutlig_l.pdf/

Edit.

Jag vill tillägga att vi fixade detta själv. Anticimex ville ha för mycket!
Det kostade oss ca 15 timmars jobb (att dra röret upp och ut) samt koppla på den stora fläkten. Och 6500:- i material kostnad.
Idag, om vi skulle råka ut för samma, hade vi köpt värmeväxlare och körd ut den illaluktande luften via denna! 

[ferlin]

Det där är samma princip som Nivell, dock måste jag ut med alla golv då jag har spån som isolering och inte uppreglade golv. Bara att hugga i 

[ferlin]

Hur ser badrummet ut?
Finns det dusch, kan vatten ha sprutat på väggarna?
Vad är det för väggmaterial i badrummet?

I mitt hus från 1970 var det precis likadant då jag flyttade in, där nere var det då en dusch med kakelväggar. Då jag rev upp golven brevid badrummet så noterade jag att fukten ökade närmare badrummet. Det visade sig sen att det inte fanns fuktspärr bakom kaklet, utan det satt direkt på lättbetongväggen. Detta medförde att jag fick ut renoveringen av badrummet + golven intill på försäkringen, självrisk + ålderstillägg kvittade vi mot att jag gjorde rivningsarbetet själv. 

Nu har jag vanligt uppreglat golv i rummen intill badrummet, skillnaden från förut är att distanserna mot betongplattan består av vinkeljärn istället för träkilar (som var förut). Huset är dessutom omdränerat.

På vinden hade också råsponten under taket svartnat lite längst ner, isoleringen låg då kloss mot råsponten, jag satte dit vindavledare samt fixade mekanisk frånluftsventilation i huset (+ behandlade träet med boracol) och jag upplever vinden som betydligt bättre nu.

Carl N: La du nån fuktspärr på plattan/betongen? Och hur gjorde du med isoleringen, ligger den direkt på plattan?

[Carl N]

Hej!
Ingen fuktspärr under isoleringen, däremot kan man ha distansklossar (tror det ligger plastdistanser under isoleringen på betongen).

I badrummet (som är rätt litet) lade de faktiskt en fuktspärr på betongen direkt under klinkersgolvet. Det dividerade om man skulle ha fuktspärren bara i duschutrymmet eller i hela badrumsgolvet. Nu blev det över hela badrumsgolvet, men väggarna är bara fuktspärrade i själva duschen.

[ferlin]

OK, har backat kring Nivellgolvet nämligen. Det är en bra lösning men känns som lite overkill om man inte har stora problem. Jag har fått huset besiktat igen och konstaterat att plattan och reglarna är snustorra så min förhoppning är att kunna återanvända reglarna.

Byggnormen nu verkar vara att lägga byggfolie på plattan, dock måste man då se till att det blir helt tätt för att inte riskera att fukten sätter sig nånstans där man inte vill ha den (typ väggarna). Jag funderar så här: Distansera reglarna från golvet, med plastkilar eller liknande, och "hänga upp" isoleringen så att jag får en luftspalt mellan platta och isoleringen. Det blir ju typ en Nivell-lösning utan mekanisk ventilering. Har MKT svårt att få raka svar kring detta men rent logiskt tycker jag det borde funka? Sen går ju inte logik och fuktkunskap alltid hand i hand kanske

[Carl N]

Ev fuktspärr ska sitta på varma sidan av isoleringen, annars kommer fukt från inneluften kondensera på ovansidan av folien.
Det låter helskumt att normen skulle vara att lägga fuktspärren på betongen under isoleringen, detta måste gälla hus som har isolering under betongplattan, dvs nyare hus och inte nått hus från 1930.

[ferlin]

OK, det kanske är så men att byggarna inte har koll. (Inte helt otroligt) Men hur skulle en lösning UTAN fuktspärr och MED luftspalt fungera ur ett "fuktvandringsperspektiv"?

[karlmb]

Som sagt, aldrig fuktspärr på kalla sidan!
Skulle aldrig använda beg. reglar från ett luktande hus! 
Lägg sand om betongen är ojämn eller inte i våg,  sedan 10-15 cm frigolit på det och sen fuktspärr och önskat golv. Allt flytande. Snabbt, billigt o enkelt.
Kanske golvvärmeslang i spårad frigolit ovanpå fuktspärren?

[Carl N]

Hej!
Om jag skulle göra om mitt golv idag så skulle jag satsa just på flytande golv enligt karlmb:s förslag.
Har en granne som gjorde precis så + golvvärme, varmt och gött golv samt inga problem med fukt.

[ferlin]

Visst hade det varit skönt med golvvärme men ekonomin är ju inte obegränsad och det drar ju iväg med en sån manöver. Varför skulle du inte använda de gamla reglarna, antar att det är för att de kan ha tagit åt sig lukt?

Väga av med sand, gör man det fortfarande? Sand till 75m2 blir ju en jäkla massa sand att hantera...men visst låter som en vettig lösning annars. Minst sagt knepigt detta 

Vad är "faran" med att köra uppreglat utan fuktspärr med luftspalt till isoleringen? Jag har sett flera som kör Nivell utan mekanisk ventilation och det verkar ju funka.

[Carl N]

Min lösning med distanser till reglarna av vinkeljärn + klossar under isoleringen funkar ju det med.
Det fins ingen fuktspärr alls på golvet, i hallen har jag golvmatta och i övriga rum laminat.
Jag har lagt in låg-volts elgolv (24 V folie) under laminatgolven som får gå på lågvärme (termostat i golvet som håller temperaturen på golvet på ca 25 °C).
Jag valde lågbudget då eftersom huset var nyinköpt, man det kliar lite i fingrarna att riva upp härligheten och göra om.

[karlmb]

De gamla reglarna kan lukta och innehålla sporer från den ""unkna" tiden ihop med spånen.
Och ser inte att det blir mkt sand alls, kostar i princip inget, och frigolit för flytande golv kostar knappast mer än ny gullfiber och nya reglar.
Jag ser det som mkt mer jobb att regla upp ett golv än att jämna till lite sand och kasta på ett flytande golv med isolering.
Golvvärmen kan du förstås skippa, men jag hade hellre bitit i det äpplet nu, det är ju ändå framtiden med vämrepumpslösningar och då vill man ha golvvärme.