Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Styrning av undertrycksfläkt  (läst 3893 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 620
Styrning av undertrycksfläkt
« skrivet: 31 mars 2014, 20:48:49 »
Vad behöver jag för att styra denna från en dator: http://www.soliduct.se/kanalflakt-ec100/p-2686.htm
1-wire prylar?
Planen är att ha hygrometrar ute och i krypgrunden och styra fläkten baserad på en "fiffig" algoritm.
Något i stil med:
if (uteTemp > krypgrundsTemp && uteRf < krypgrundsRf && uteRf < 60%) { fläkthastighet = högst; }
if( blablabla) { fläkthastighet = medium; }
if( blablabla) { fläkthastighet = låg; }
if( uteRf == högt) { fläkthastighet = lägst; }
if( uteRf == högt && blablabla) { fläkthastighet = 0; }
...typ.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #1 skrivet: 01 april 2014, 17:23:02 »
Du bör ha med daggpunkten som vilkor, och jämföra mot den kallaste ytan.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #2 skrivet: 02 april 2014, 08:21:17 »
Mmm, utetemp och fukt måste jämföras med temperatur i krypgrund, och den maximala Rf du vill ha i grunden.
I princip kan du bara ventilera när det är kallare ute än i krypgrunden, och det vill man ju egentligen inte.
Då är det bättre att hålla så varmt som möjligt i krypgrunden, och avfukta om det blir för fuktigt.
Tror jag i alla fall.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #3 skrivet: 02 april 2014, 10:11:54 »
Ja, tar man med samtliga värden i beräkningen och dessutom inte vill kyla grunden då är det mycket få dagar på året man kan ventilera grunden.
Det är helt enkelt inte värt att lägga penger på det.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 620
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #4 skrivet: 02 april 2014, 11:39:16 »
Tack för hjälp med algoritmen, lär bli en del frågor kring den om det här blir av.
Vad använder man för prylar till styrdelen?
Fläkten skickar ut 10V som man ska kunna använda.
Tänkte mig en pc med antingen linux eller windows, men sen då, vad mera?

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 620
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #5 skrivet: 02 april 2014, 12:26:05 »
Ja, tar man med samtliga värden i beräkningen och dessutom inte vill kyla grunden då är det mycket få dagar på året man kan ventilera grunden. Det är helt enkelt inte värt att lägga penger på det.
Det här var intressant. Hur är det över dygnet? Kanske finns det perioder under ett dygn då det är fördelaktigt att fläkta massa, exempel: varm fuktig augusti, kanske någon tid på dygnet då det är bra uteRF och högre uteTemp än i krypgrunden? Tidig morgon?

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #6 skrivet: 02 april 2014, 14:28:07 »
Nja, se det mer som ur en vedeldares ögon, den tid på året när det är torkväder är fram till midsommar, då skall veden vara huggen, travad och torkad och sedan ställas undan väderskyddat fram till eldningssäsongen.
Lite samma blir det med huset, det är mer eller mindre bara på våren du har varmare ute, och så pass torrt i luften att du kan ventilera.
Enda "problemet" med detta är att det som regel är torrt även i krypgrunden då, alldeles utan mekanisk ventilation.

Jag tror personligen det vore bättre att värma luften genom att ha en intern cirkulation som man värmer med uteluft.
Alltså, dra ut två spirorör genom kantbalken, och sätt där en typ av FTX som får värma den kalla luften i krypgrunden genom att växla värmen från uteluften till krypgrundsluften...

En luftsolfångare är nog bland det bästa man kan sätta in om man inte vill avfukta.

Är det torrare du vill ha, eller vill du åt utmaningen i att bygga en styrning med hjälp av en dator?
« Senast ändrad: 02 april 2014, 14:29:55 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 620
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #7 skrivet: 02 april 2014, 21:56:14 »
Lite samma blir det med huset, det är mer eller mindre bara på våren du har varmare ute, och så pass torrt i luften att du kan ventilera. Enda "problemet" med detta är att det som regel är torrt även i krypgrunden då, alldeles utan mekanisk ventilation.
=> just nu på dagarna kan det ju vara varmare än i krypgrunden.

Jag tror personligen det vore bättre att värma luften genom att ha en intern cirkulation som man värmer med uteluft.
Alltså, dra ut två spirorör genom kantbalken, och sätt där en typ av FTX som får värma den kalla luften i krypgrunden genom att växla värmen från uteluften till krypgrundsluften...
=> Har spånat på det också, en Teru kostar väl 10 lax, eller en CanVac Q Vent VL-100 rums FTX kanske. Vill ha en ftx.

En luftsolfångare är nog bland det bästa man kan sätta in om man inte vill avfukta.
=> japp, en sån vill jag också ha.

Är det torrare du vill ha, eller vill du åt utmaningen i att bygga en styrning med hjälp av en dator?
=> det är tillräckligt torrt, tanken m fläkten är ju att fixa undertryck, tanken m styrning är att man kanske kan styra den så att den drar in lite värme när det går, varmare krypgrund=varmare golv, fast det verkar ju inte vara bra idé att göra så, tänkte att jag kan koda till nåt fast just nu verkar det att utrustningen kommer att kosta en del den också. Endast en undertrycksfläkt som går konstant lär dra in fukt när jag inte vill det samt att den lär dra in kyla när jag inte vill ha det, en på/av knapp kanske duger som styr. LSF + FTX vore ju riktigt trevligt.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29812
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #8 skrivet: 03 april 2014, 06:28:54 »
I princip skulle du ju kunna efterlysa en sån funktion för Logger 2020 i forumet på www.e-logger.se
Där finns redan en "mögelriskgraf" så man borde kunna fixa en styrning som tittar på temp i krypgrund, temp ute, och låta fläkten gå lite hårdare när det är varmare ute än i krypgrunden, men varva ned den innan mögelriskberäkningen kommer upp till inställt larmvärde.
Det skulle kräva Logger 2020 + ADMIQ, samt att Andreas som driver webbtjänsten anser det vara Ok att låta ett larm styra en funktion, hittills har han varit emot att låta styrningar kräva ständig uppkoppling mot internet, men man kan ju alltid fråga.
Skall man styra något bör den funktionen finnas lokalt i loggern så att styrningen fungerar även om internetuppkopplingen går ned av någon anledning.
Alla önskemål lagras i minnesbanken, så att det kan implementeras i kommande mjuk eller hårdvaruuppgraderingar.
Frågan är hur du varvar upp fläkten med hjälp av en reläfunktion?
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #9 skrivet: 03 april 2014, 13:27:19 »
Du skulle kunna ha något i stil med:
If UteT>InT &&
UteRF<InRF &&
Td=UteT-((100-UteRF)/5)>(InT+5)

Vilken temperatur har du i grunden på de olika årstiderna?

Kan ha luftsolfångare som tar luften i grunden och blåser tillbaka den uppvärmd.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad svmh906

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 620
SV: Styrning av undertrycksfläkt
« Svar #10 skrivet: 09 april 2014, 12:55:57 »
Du skulle kunna ha något i stil med:
If UteT>InT &&
UteRF<InRF &&
Td=UteT-((100-UteRF)/5)>(InT+5)
Vilken temperatur har du i grunden på de olika årstiderna?
Kan ha luftsolfångare som tar luften i grunden och blåser tillbaka den uppvärmd.
"Td=UteT-((100-UteRF)/5)>(InT+5)" var jag inte riktigt med på men det är nog daggpunkt, det bör man ha med i beräkningarna också, instämmer. Krypgrunden har nog runt 7-8 när det är som kallast, just nu ca 10, som varmast blir den nog 20, kanske ännu mera. Jag blir mer o mer sugen på en rätt stor lsf med takplåt som kollektor men vet inte vad man ska använda istf glas (kanske kanalplast). Sen kom jag på att en ftx kan man nog bygga själv också, tips på hur man bygger en sån? plattvärmeväxlare blir nog enklast, var hittar jag en billig o bra värmeväxlare? kondens lär det bli som man får leda nånstans.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme