Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?  (läst 5580 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« skrivet: 12 mars 2014, 21:56:40 »
Pilarna och siffrorna på bilden kanske inte syns. Två rör till vänster ovan varandra och ett rör högt på andra sidan. Är det korrekt uppfattat att
1 - övre vänstra : Tryckledning (normalt mindre rör än sugledning)
2 - nedre vänstra : sugledning (normalt lite större rör än sugledn.)
3 - höger: Serviceledning - skall vara pluggad?


Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #1 skrivet: 13 mars 2014, 07:24:59 »
Jag tror att nr.2 är tryckledning och de andra sug/service.
Det är bättre att löda i en scraderventil i serviceuttaget istället för att löda igen det
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #2 skrivet: 13 mars 2014, 08:30:04 »
Brukar det vara så? Sugledning överst?

Jag noterar att enheten är denna kompressorn satt inmecklad i hade överlag 1/4-rör - även kompressorn var monterad med 1/4 rör på både sug och tryck. Lite märkligt - men jag hoppas det inte var rördimensionerna du gjorde din analys på? :)

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #3 skrivet: 13 mars 2014, 16:20:22 »
Brukar det vara så? Sugledning överst?

Jag noterar att enheten är denna kompressorn satt inmecklad i hade överlag 1/4-rör - även kompressorn var monterad med 1/4 rör på både sug och tryck. Lite märkligt - men jag hoppas det inte var rördimensionerna du gjorde din analys på? :)
Nja sug och tryck kan vara monterade lite hur som helst, men oftast är sug och serviceuttaget monterat på samma höjd så på den höjd det sitter två uttag brukar vara sug.
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad JNilsson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Småland
  • Antal inlägg: 108
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #4 skrivet: 13 mars 2014, 17:40:16 »
Ge den en dutt med ström så märks det snabbt vilka som är in och vilken som är ut.
Annars kan man leta upp ett datablad, det brukar stå i dem.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #5 skrivet: 13 mars 2014, 18:42:47 »
Vad du än ska göra med kompressorn så är det aldrig fel att studera databladet.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #6 skrivet: 14 mars 2014, 23:28:25 »
Yepp - det visade sig kvickt vilken som var tryck - Cougar hade rätt, den nedre är tryck och de två övre är sug vs service.

Gällande datablad så hittar jag följande för modellen AK111JT-004
http://www.tecumseh.com/en/united-states/Products/Reciprocating-Compressors/AKA5512EXC?pdf=datasheet

Här framgår att det är en R22-kompressor med Synthetic Alkylate -olja Jag antar att det därmed går bra att köra Gasol i den?

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1152
  • Karma +19/-3
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #7 skrivet: 15 mars 2014, 10:31:30 »
HC (propan)  är förmodligen köldmediet som har minst krav på olja och fungerar i stort sett alla oljetyper.

Med propan är  det viktiga att  få till överhettning på suggasen med minst 6 -7 grader, gärna mer med en suggasvärmeväxlare med kondensatet strax innan expansionsventilen  samt har koll vad köldmediet hamnar (om det är lite större mängder) när anläggningen står still då propan löser sig väldigt lätt i olja - det bästa är om man kan suga ned sugsidan genom med en ventil stänga av flödet mot kapillär/expansionsventil så att all köldmedie hamnar i en rymlig kondensorn eller har receiver på den sidan innan kompressorn stängs av (styrd tex. via lågtryckpressostat).

kylskåp och frysar löser problemet helt enkelt att kompressorn går med regelbunden intervall så att den inte blir helt kall samt att kapillär och sugrör är klammrade/lindande/hårdlödd parallellt 1-2 meter längd när den går in till evaporatorn. - och de har räknat med att några gånger under dess livslängd har en 'ogynnsam' start som när den levererats ny och när de har varit avstängda säsongsvis i tex. sommarstugor.

en variant som inte är lika känslig för problemet med HC som tunnar ut olja vid låg överhettning av suggasen och kall kompressor är att använda propylen - tryckmässigt så är den en aning över R22 och kylkapacitetmässigt för en given slagvolym på kompressor väldigt lika R22 medans med propan har man 83% av R22:s kapacitet och med R407C så ligger man på 92% kapacitet i ett driftfall med 2 grader evaporatortemperatur och 50 grader kondenstemperatur.

propylen i riktigt ren form (99.5% - resten propan)  hittar man på jula i form av mapgas art:nr 218534 229:- flaskan a 400 gram - problemet är att hitta adapter att få ut gasen på ett kontrollerat sätt (colman/US1 anslutning)...

---

Den sidan som redan är klämd och i ändan ihoplödd (höger på din bild?) är förmodligen service-ledningen och om den är kort så får man byta den till längre rör när man servar systemet (normalt används den i princip bara en gång - när maskinen fylls upp vid tillverkningen och därför inte läggs någon möda med lite längre rör på dessa så att de skall kunna 'öppnas' igen 1-2 ggr utan att röret blir för kort )

 
« Senast ändrad: 15 mars 2014, 10:51:24 av xxargs »

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #8 skrivet: 15 mars 2014, 11:29:06 »
Tack för bra informativt svar!

Kompressorn är till en liten ispinne - som i regel körs på gasol förstår jag det som. Har ispinnen suggasvärmeväxlare? Eller har utmaningen som du beskriver lösts på annat sätt där?


Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1152
  • Karma +19/-3
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #9 skrivet: 15 mars 2014, 13:20:09 »
Ingen aning hur ispinnen är byggd - men hittar du något avsnitt där kapillär-röret ligger tätt parallellt med sugledningen med god termisk överföring över en lite större sträcka och även kondensatledningen och suggasledningen sitter tight ihop i en isolerad rörsträckning så fungerar dessa lite som suggasvärmeväxlare med kondensatet som värmegivare. Och det är bra för en propansystem och detta höjer COP en smula

En variant att försöka minska riskerna med kondenserad propan löst i kompressorns olja om alltihop är utomhus och inte vill göra ett system som suger ned sig på evapoatorsidan innan kompressorstopp, är att du sätter en termostatstyrd vevhusvärmare på kompressorn som i sin tur också hindrar kompressorn att starta om kompressorn är för kall (för få grader över utomhustemperaturen) , med en sådan värmare som slås på en god stund innan kompressorstarten (när den inte körts på ett tag), kan koka ur propanet ur oljan (som flyttar sig till kallare delar som evaporatorn) och man minskar riskerna med förhöjd slitage som propansystem  har dragit på sig ett rykte om att krångla mycket med dyra kompressorhaverier - när det egentligen handlar om ingenjörsmässiga misstag av de som konstruerar maskinerna...   

Din kompressor är avsedd för AC-kyla och är inte riktig avsett för att jobba på temperaturer betydligt under 0 grader - inte för att den inte tål detta, utan snarare att kapaciteten inte blir riktigt så hög som du har tänkt dig kanske. Kort sagt så brister det i slagvolym när man skall arbeta mot ex -10 grader C på evaporatorn och kompressorn går ganska lätt.

Denna kompressor  är en 'medium back pressure' (MBP) kompressorn och skall man jobba mot många minusgrader på evaporatorn så vill man ha en Low back pressure (LBP) kompressorn med stor kompressordel relativt motorstyrkan (dvs. mycket slagvolym och är sådana som används i främst kyl och frys) 

Om kompressorn kylde 3000 Watt (10000 BTU) vid 2 grader på evaporatorsidan  mot 50 grader på kondensorsidan så kommer kapaciteten att sjunka till 2000 Watt kyla vid -10 grader C på evaporatorn mot 50 grader på kondensorsidan med användning av propylen som köldmedie, med propan så hamnar siffrorna runt 1.65 kW kylverkan vid -10 och 2.5 kW vid +2 grader.

om man inkluderar elströmmen som värme så skulle det bli  4.063 kW (+2 C grader) resp 2.969 kW (-10 C grader)  värme med R1270 (propylen) och 3.35 kW (+2) resp 2.413 kW (-10) värme med propan som köldmedie, snabbt räknat i coolpack och kompressor med 0.65 i isentropisk verkningsgrad - vilket är ganska högt räknat.

 

Utloggad ltzen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
SV: kompressor - vilken är tryck vs suganslutning?
« Svar #10 skrivet: 19 mars 2014, 10:23:12 »
Uppskattar svaren :)

Låt säga att kompressorn är inmonterad i ett ispinnesystem där låg och hög-sida har 1/4-dels accessventiler av standardtyp. Till det finns såklart manometerställ där honor till 1/4 schraderventiler finns. Hur går jag från colman / US1 till 1/4 standardgänga? Löder jag ihop en egen adapter och styr/stryper inflödet mha manometerstället? Var kan jag hitta en donator för colmanventilen isf?

Hur går jag enklast mellan dessa..
 - 1/4 schrader (standard) till colman gänga.
 - 1/4 schrader till 7/16? (om jag skulle hitta bra gas på burk)
 - 1/4 schrader till vanlig gasoltubsanslutning?
« Senast ändrad: 19 mars 2014, 20:22:08 av ltzen »

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!