Ämne: Vilket bilmärke skulle du köpa?

[karlmb]

Det är bra att du tänker på hjärnan, Rickard. Det är den som får ta mest stryk om vi fortsätter med dessa dieselorgier.
Min fru kommer från Lettland och första gången jag var där så slogs jag av hur dålig luft de har i städerna.
Här hemma var det mkt bättre. Nu kan jag inte längre känna samma stora skillnad, luften har blivit sämre här hemma igen.
Det är väl ändå att gå åt fel håll?

Titta på fig 20, mot slutet i denna rapport, känns inte som en överdrift att påstå att verkligheten är betydligt värre än ett NEDC-test, EU6! http://www.transportenvironment.org/sites/te/files/publications/Dont_Breathe_Here_report_FINAL.pdf

[leifa.k]

Eller har den blivit bättre i Lettland? Därför känner du ingen större skillnad?

[torbjorn_forsman]

Jag har varit i Lettland en gång - på en kryssning över dagen till Riga 1993. Vad jag reagerade över då var att stadsluften och avgaslukten var precis som den var på 80-talet i Sverige, alltså innan det ens började förekomma bilar med katalysator i trafiken, och då det var vanligt med rishögar som spred oljedimma omkring sig.

[jehu]

Fastnade i en kö på motorvägen vid Casablanca i januari. En surrealistisk upplevelse - vi blev sittande ett par timmar, då det knappt rörde sig. Tusentals bilar. Inte många kom på att stänga av motorn. Men när jag gick ur bilen var luften klar och inga problem att andas. I Marocko!
Nya tider, indeed.
(skulle tro det är 80 procent diesel därnere. Och 0% etanol)
(och i Riga har det hänt mycket sen 1993)

[BigGitt]

Visa städer i öst är under all kritik. Niznij Novgorod eller Krakow hoppas jag aldrig mer behöva besöka. Även Malmös centum under dagen.
Det går inte andas. Tacka vet jag mindre orter.

Jag har lagt märke till att ingen vill köpa franska bilar. 😉

[svenske kocken]

Testa Peking 

[karlmb]

Eller har den blivit bättre i Lettland? Därför känner du ingen större skillnad?

Jag var där första gången 2008, jag ser inte färre gamla öststatsvrak idag, tex svartrykande gamla lastbilar, men möjligen en lite nyare personbilspark i övrigt. Typ 80-90% kör diesel. 
Här hemma har det däremot skett en stor förändring, sedan CO2-debatten kom igång har vi snart bytt ut hela vagnsparken på mot dieslar, iaf när det gäller tjänstebilar, och de står ju för 80% eller nåt av personbilstrafikarbetet i städerna. Tycker det är skrämmande att detta på köpet kallas miljöbilar.

[Rickard]

Vi har två dieslar nu, och visst har jag dåligt samvete för partikelutsläppen, tänker faktiskt på det nästan dagligen när jag kör om någon - hur mycket skit spottar min bil ur sig NU då!

Nej, det är sannerligen dags för en förändring när det gäller bilar för att flytta rumpan från ett ställe till ett annat.

Hybrider med el + en liten ren bensin eller etanolmotor som med sin lilla effekt (15 hk?) kan driva bilen framåt i som mest 110 km/timme skulle kunna ersätta minst 65% av personbilsflottan i stora delar av världen, VARFÖR finns inga incitament för den typen av bilar från regeringarna?

[SUNE73]

Hybrider med el + en liten ren bensin eller etanolmotor som med sin lilla effekt (15 hk?) kan driva bilen framåt i som mest 110 km/timme skulle kunna ersätta minst 65% av personbilsflottan i stora delar av världen, VARFÖR finns inga incitament för den typen av bilar från regeringarna?

Opel Ampera 

[Bigfoot]

Ditt bidrag till partikelutsläpp är helt försumbart Rickard.
De som bör tänka sig för är de som bor i storstäder, kör diesel med dubbdäck (på barmark) och eldar fastbränslen.
De påverkar sin närmiljö klart negativt med hänsyn till utsläpp av partiklar, NO, PAH och HC.

Något som formodligen inte märks av så mycket norrut men som är klart påtagligt här nere som är en genomfartsled norrut är alla gamla öststatslastbilar med fuldiesel.

Hybrider med el + en liten ren bensin eller etanolmotor som med sin lilla effekt (15 hk?) kan driva bilen framåt i som mest 110 km/timme skulle kunna ersätta minst 65% av personbilsflottan i stora delar av världen, VARFÖR finns inga incitament för den typen av bilar från regeringarna?

Samma utförande som dieselelektriska tåg fast med lite mer batterikapacitet och bättre bränsle.
Då kan man få motorn att arbeta vid varvtal som ger högre verkningsgrad och totalt sett klart minskad förbrukning.

[Rickard]

Opel Ampera 

  111 HK på bensinmotorn är helt onödigt.
Man får ändå inte använda den där att dra nåt bakom, så det skulle räcka med en 500 cc motor på 15 hk.

[SUNE73]

111 HK på bensinmotorn är helt onödigt.
Man får ändå inte använda den där att dra nåt bakom, så det skulle räcka med en 500 cc motor på 15 hk.

Nja, 111kw / 151hk 370Nm på elmotorerna. Bensinmotorn 1.4 L är på 63hk och driver en generator. 

[Rickard]

Fel båda två?
"Ampera 5-dörrar Litiumjonbatteri, 16 kWh/150hk (AT), 1.4 Ecotec 86hk, Ampera"

Fortfarande alldeles onödigt mycket effekt.

Och för feta däck för att den skall rulla lätt, den skulle haft MC-däck istället.
Jag talar om en personförflyttare som skall kunna gå några mil på ren el, men ha en stödmotor om man vill längre, och den skall gå så billigt som bara möjligt är, då måste man ned i volym och upp i utnyttjandegrad.

[torbjorn_forsman]

Jag talar om en personförflyttare som skall kunna gå några mil på ren el, men ha en stödmotor om man vill längre, och den skall gå så billigt som bara möjligt är, då måste man ned i volym och upp i utnyttjandegrad.

Dvs en s k REEV (Range Extended Electric Vehicle). För ca 10 år sedan fanns det en sådan, Renault Kangoo Elect'road , men jag tror inte den togs in till Sverige mer än möjligen i något enstaka exemplar. Den byggde på i stort sett samma teknik som de eldrivna Renault Clio och Express från 90-talet.

[karlmb]

Ditt bidrag till partikelutsläpp är helt försumbart Rickard.
De som bör tänka sig för är de som bor i storstäder, kör diesel med dubbdäck (på barmark) och eldar fastbränslen.
De påverkar sin närmiljö klart negativt med hänsyn till utsläpp av partiklar, NO, PAH och HC.

Något som formodligen inte märks av så mycket norrut men som är klart påtagligt här nere som är en genomfartsled norrut är alla gamla öststatslastbilar med fuldiesel.
Samma utförande som dieselelektriska tåg fast med lite mer batterikapacitet och bättre bränsle.
Då kan man få motorn att arbeta vid varvtal som ger högre verkningsgrad och totalt sett klart minskad förbrukning.

Också så glömde du NOx, igen...
Är det någon motor som går bäst på ett visst varvtal så är det diesel. Det har med bränslepreparationen och förbränningen att göra. En Ottomotor är mkt mer flexibel, och kan utan nackdelar idag byggas ganska stora utan medföljande hög förbrukning.
Dubbdäck...intressant, en skröna skapad av diesellobbyn som måste ha någon annan att skylla alla partiklar för.