Ämne: Vilket bilmärke skulle du köpa?

[svenske kocken]

Den katastrof som målas upp i media, vist har dom farit med osanning men vad hade hänt om det inte kommit fram? Jo absolut ingen ting.

[karlmb]

quote author=Bigfoot

Aha, men det förklarar ändå inte varför det inte är otto-motorn som landets oberoende lärosäten och för den delen biltillverkarna forskar på.
Jag tror inte alla ingenjörer inom bilindustrin är så dumma att de utvecklar andra motorer och alternativ när svaret är otto-motorn.
Lärosätena vill ha patent och pengar och biltillverkarna vill ha patent och sälja många bilar, om det är så enkelt som du skriver borde nog dessa ha kommit fram till samma slutsats för länge sedan.
Du kanske borde ta och testa miljövärdena på din bil så kanske svaret till varför de inte har gjort som du.

Det gör det väl! Varför skulle man forska på Otto om företagen bestämt sig för att det går lättast att nå CO2-målen med dieslar? Ja, lärosätena vill ha pengar och denna typ av forskning är strakt knuten till vad företagen är intresserade av.
Jag har redovisat både praktiska och teoretiska skäl till varför en etanol-Otto är renast, men om du inte vill förstå, utan föredrar att läsa utvalda artiklar i NyTeknik mfl så får det stå för dig. Att du "känner" någon som varit chef eller liknande är inte mkt till trovärdighet, inte ens för dig själv. Har du tekniska frågor så svarar jag gärna, men är det bara av karaktären att "jag nog tror mer på den eller den...", då får du väl leva i din bubbla.

Eller framtiden!
Du får gärna tro på otto-motorn och etanolets förträfflighet, jag delar inte din uppfattning om att en process med en verkningsgrad på 30% är framtiden.

En del saker verkar inte riktigt gå in hos dig. Jag har förklarat att redan dagens snabbanpassade etanolmotorer är effektivare än när de körs på bensin, och jag har förklarat att den stora skillnaden i förbrukning mellan diesel o bensin med EU6-kraven (uppfyllda!), tenderar att radera ut denna skillnad.
Samtidigt finns det idag Otto-motorer som på andra sätt än genom bränslebyte, lyckas bli nästan lika effektiva som motsvarande diesel (Mercedes CGI), vilket pekar på att det inte är fysiskt omöjligt att slå dieseln med Otto.
Och jag har som sagt nått längre själv med enkla metoder. (Magerkörning med anpassad tändtidpunkt, på landsväg, samma körväg och hastighet under flera hundra mil) Min bil hade naturligtvis inte någon modern de-Nox kat som lagrar NOx mellan regenereringar, och inte heller en bra körbarhet eller originaleffekt eftersom det var en enkel mekanisk insprutning och dito tändning, men att återställa vanlig körbarhet och prestanda via modern elektronik, när behovet vid en omkörning eller liknande finns, är ju en bagatell. Samma sak med styrning av regeneringarna av en de-Nox-kat.
Det finns mkt investerat i dieselteknik hos tillverkarna idag, så det är inte så konstigt om man vill få tillbaka nedlagda pengar innan man ev börjar jobba med andra motorer.
Den senaste utvecklingen kanske får igång några intressanta diskussioner i styrelserummen framöver.

[karlmb]

Den katastrof som målas upp i media, vist har dom farit med osanning men vad hade hänt om det inte kommit fram? Jo absolut ingen ting.

Tja, tycker man 10-40 ggr högre utsläpp av cancerogena och försurande ämnen är ingenting så...
Själv vill jag att min bilkörning ska vara hållbar och inte skita ner mer än nödvändigt.

[svenske kocken]

Frågan är väl vilken skillnad skulle det gjort med "rätt" siffror 
Jag tror att största problemet är att "folk" känner sig lurade men i realiteten har dom ingen aning om vad det i verkligheten innebär.

[purjo__]

Med rätt siffror hade en del bilar inte fått säljas på vissa marknader. Det hade väl gjort att tillverkarna hade fått anstränga sig lite mer och bilarna hade varit lite dyrare (och renare).

[Bigfoot]

Det gör det väl! Varför skulle man forska på Otto om företagen bestämt sig för att det går lättast att nå CO2-målen med dieslar? Ja, lärosätena vill ha pengar och denna typ av forskning är strakt knuten till vad företagen är intresserade av.

Nej lärosätena bedriver inte forskning enbart efter vad företagen är intresserade av.

ag har redovisat både praktiska och teoretiska skäl till varför en etanol-Otto är renast, men om du inte vill förstå, utan föredrar att läsa utvalda artiklar i NyTeknik mfl så får det stå för dig

Trafikverket, LTH och 1 artikel från ny teknik.

Att du "känner" någon som varit chef eller liknande är inte mkt till trovärdighet, inte ens för dig själv. Har du tekniska frågor så svarar jag gärna, men är det bara av karaktären att "jag nog tror mer på den eller den...", då får du väl leva i din bubbla.

Name dropping var faktiskt du som stod för för att legitimera dina påståenden, men det gick inte så bra eftersom jag vet vem han är.

Ska vi prata auktoritetsargument (vilket jag egentligen inte vill, auktoritet kommer av handling, inte vilket jobb man råkar ha) kan jag nämna att jag jobbat själv med förbränningsutveckling på den firman i 8-9 år. Min chef då är professor på Chalmers nu.

En del saker verkar inte riktigt gå in hos dig. Jag har förklarat att redan dagens snabbanpassade etanolmotorer är effektivare än när de körs på bensin, och jag har förklarat att den stora skillnaden i förbrukning mellan diesel o bensin med EU6-kraven (uppfyllda!), tenderar att radera ut denna skillnad.

Du menar att genom att ställa om tändningen och bränsleblandningen så kan man öka verkningsgraden med mer än 10%.
Och att  du gjort detta med en högfriktionsmotor och lyckats bättre än alla andra tillverkare har gjort.
Lägg nu ner! byxorna är neddragna och att springa runt som en pingvin och vifta villt med armarna tar inte bort det faktum att du gjorde bort dig genom att gå ut och påstå att dieseltekniken är död och att otto-motorn med etanol är framtidens melodi.
Kom tillbaks när du gjort fullständig emissionsmätning på din bil och visa upp resultatet så kan vi fortsätta diskussionen.

[karlmb]

Nej lärosätena bedriver inte forskning enbart efter vad företagen är intresserade av.

Jo, i detta fall är det mycket så skrev jag. Naturligtvis inte 100%, men mkt.

Name dropping var faktiskt du som stod för för att legitimera dina påståenden, men det gick inte så bra eftersom jag vet vem han är.

Du skrev han, jag vet inte vem du avser om det inte är chefen du började med.

Du menar att genom att ställa om tändningen och bränsleblandningen så kan man öka verkningsgraden med mer än 10%.
Och att  du gjort detta med en högfriktionsmotor och lyckats bättre än alla andra tillverkare har gjort.
Lägg nu ner! byxorna är neddragna och att springa runt som en pingvin och vifta villt med armarna tar inte bort det faktum att du gjorde bort dig genom att gå ut och påstå att dieseltekniken är död och att otto-motorn med etanol är framtidens melodi.
Kom tillbaks när du gjort fullständig emissionsmätning på din bil och visa upp resultatet så kan vi fortsätta diskussionen.

Din arrogans gynnar inte din sak.
Givetvis kan min motor inte utgöra mer än en indikation på vad jag påstår, att jag skulle presentera fullständiga emissionsmätningar innan såna som du börjar lyssna är ju barockt. Det är inte på den nivån du ligger i dina kunskaper.
Ett exempel på svensk forskning, verkningsgrad 37%:
http://publications.lib.chalmers.se/publication/216298

[jehu]

 

Kanske dags att starta en ny etanoltråd bland alla de gamla,

Eller kanske inte, med tanke på hur det kan urarta. 
Att Opel såg så illa ut?
Mest överraskande vore väl om inte alla tillverkare fuskade, i olika grad och på olika sätt.

[Rickard]

Vad är överdrivet?

I princip allt.
Om det vore så farligt med olika sorters mat t.ex. så skulle ju vi alla vara döda efter att ha tryckt i oss chips, mjölkprodukter, charkuteriprodukter, fett, socker, kanel, riskakor - you name it - det har varnats för det.

[BigGitt]

Det är det vi gör. Sakta med säkert. Vi håller på med att dö av fetma...
Bland annat.

[Rickard]

Näe, vi blir äldre och äldre, mycket naturligtvis för att vi äter bättre än för 100 år sedan.
Jag kan även tycka att det är bättre att vissa dör av fetma i 60-årsåldern än som tidigare, av svält i barnåren.
Däremot skall vi alla dö, så där ger jag dig rätt.
I vart fall än så länge, det blir väl ändring på det också med tiden, men vi 60-talister hinner nog inte få evigt liv.
Kanske våra barn.

Såg att de tror sig kunna skriva ut kroppsdelar i 3D framöver.
Inte omöjligt att de kan replikera hjärnan och byta ut den också inom en inte allt för avlägsen framtid.

[BigGitt]

Replikera hjärnan???

Hoppas jag inte lever då.

[Rickard]

OM alla dignitärer i detta forum kunde klonas skulle väl världen ändå bli en bättre plats. 

[leifa.k]

Det är det vi gör. Sakta med säkert. Vi håller på med att dö av fetma...
Bland annat.

Precis, det var därför jag var så envis i den däringa bantar/viktminskningstråden.

[karlmb]

Eller kanske inte, med tanke på hur det kan urarta. 

Ja, det är väldigt känsligt för vissa, detta med att vi skulle ha gjort något rätt för en gångs skull.    Att världen inte behöver gå under pga bilkörning.