Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?  (läst 7416 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad unsolved

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« skrivet: 04 februari 2014, 22:47:44 »
Hej,
är ny här och hoppas på lite input från er som kan...
Vi bor i ett enplans timmerhus med källare byggt -73, ca 160 m2 inneyta, från början med vattenburen oljeeldning, nu med bergvärme. Huset verkar vara tätt, vi har iallafall problem med fukt som inte försvinner, det blir mycket varmt i rummen man vistas i, när vi har dörren till sovrummet blir det för varmt trots avslagen värme i det rummet. För att få en temperatur i källaren på ca 20 grader så får vi runt 24-25 grader på övervåningen.
Vi har gjort en radonmätning som visar på 400 i källaren och 200 på övervåningen, så inga hysteriska värden men det skall bort. Tilluftsdon saknas överallt, jag har idag tagit bort en del fönsterlister för att få in lite luft iallafall. Grunden skall dräneras i sommar, det är markradon som kommer in skulle jag tro. Byggelement är hålsten, ingen blåbetong någonstans.

Nåja, det var en liten resumé över dagens situation. Nu till bryderiet: Jag har allvarliga tankar på ett FTX-aggregat för att få bort radonet och få jämnare temperatur i alla rum. Är det en rimlig tanke? kan man använda roterande värmeväxlare trots att en del luft kommer tillbaka? Tänker jag rätt när jag tror att huset är relativt tätt pga fukt som inte ventileras bort od?

Dessutom, vad jag förstått borde viss källarkyla kunna återanvändas på sommaren för lite svalare inomhusluft?

Jag kommer att låta en firma rita och leverera grejerna och sedan sköta installationen själv. Är det fler som gjort så med framgång?

Vad ska man som kund tänka på vid köp? Ljudnivå känns viktigt, vi bor på landet och vill givetvis bevara tystnaden.

Eldstaden skall tas i bruk så småningom, jag vill kunna ha öppet fönster på sommaren i sovrummen, men för den skull alltid ha ventilation så radonet hålls borta.

Nu blev det förvirrat med tusen frågor, men kan jag få någon hjälp på traven från er som håller på utan att vara försäljare så blir jag glad

tack på förhand

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #1 skrivet: 05 februari 2014, 00:34:40 »
Även om ett FTX aggregat har för avsikt att vara väl balanserat så vet jag inte om det skall vara den primära lösningen för markradon.

Jag tänker mig att man hanterar markradonen separat genom att skapa undertryck under huset genom en radonsugfläkt i källaren.

Ventilationen i huset blir då en separat fråga. Har man radon i byggmaterialet som är forcerad från och tilluft gärna med återvinning X en bra lösning.

En radonsug är enkel att göra själv.

Som sagt. ventilationen blir en separat fråga och ska bygga på de ventilationsbehov ni anser att ni har. Grundregeln är att utgå från de byggnormer och regler som fins på området. Luften skall omsättas varannan timma om jag mins rätt och alla våtutrymmen och kök etc skall ha frånluft, om man inte har självdrag (ej rekommenderat)

Det innebär att alla boytor ska ha tilluft. Genom friskluftsventil eller forcerad genom FT / FTX.

En frånluftsmodul kan exempelvis sitta ihop med bergvärmen för att värma hålet/markslingan.

Vad gäller er temperatur. Jag utgår från att inga termostater är aktiva på radiatorerna, alltså är bortplockade eller står på max. I så fall är ert källarplan instrypt för att hålla ungefär 15 grader (som ett exempel) när entreplan håller ca 20 grader (som ett exempel).

Lösningen ligger då i att minska strypningen på källarplan. Varje radiator har ofta någon typ av justeringsmöjlighet. Ser ut olika på olika radiatorer/koppel.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19214
  • Karma +15/-14
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #2 skrivet: 05 februari 2014, 18:09:22 »
Se till att tala om för firman som ska rita ditt system att du vill ha ett tyst system det är otroligt iriterande med sus från framförallt tillluften. Om man drar grova rör gissningsvis 160 mm stammar och 125 mm ner till donen med ljuddämpare så blir det nog toppen. Tänker du montera vent agget på vinden antog det nu fast du har källare. Ojämn värme vet jag inte om Ftx hjälper till med så mycket visst får man snurr på luften så kanske värmen blir lite jämnare men det är nog inte så mycket att räkna med. Har du riktigt dålig vent i dag bör radonhalten sjunka om du börjar ventilera huset riktigt antar jag
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #3 skrivet: 06 februari 2014, 01:46:52 »
Som David skriver!
Radonsug och täta alla ställen där inläckage kan ske!
Är du helt 100 på att inte blåbetong förekommer?
I vår källare så är det också betonghålsten utom balkarna över dörröppningarna som är blåbetong.
I vårt fall gav det en radonhalt med självdrag på 120 i källaren och 90 på bostadsytan.
Skall begära offerter i år på att få dem utbytta.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad Tallstugan

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #4 skrivet: 13 februari 2014, 21:25:33 »
Jag har precis dragit i gång mitt FTX system, jag drog så stora rör jag fick plats med, stammen 250 så långt det gick, 160 tillufts don i sovrummen dubbla 125'er i större rum Dubbla 160 i v-rum. Ljuddämpare före varje don. Jag var väldigt rädd för ljud, men jag hör ingenting I tilluften!! Fick inte plats med 250 så det fick bli 200 på frånluft och generellt mindre dimension på rör och don, så där kan jag höra lite sus från vissa don. Det kostar lite extra med ljuddämpare och större rör men jag tycker det var värt det, fläska på med så stora rör som möjligt och gödsla med accukomp flexibla ljuddämpare. Har ett systemtryck på 28 Pa, oftast dimensionerar man runt 125 har jag fått för mig. När det gäller radon håller jag till viss del med, enkelt att fixa en radonsug om det är markradon, men det beror så mycket på hur det ser ut om man kan göra det på ett effektivt sätt. Jag börjar med att se om FTX installationen drar ned radonhalten, om det inte hjälper tar jag separat radonsug(onödigt att ha en radonsugsfläkt gå ständigt och dra ström om det inte behövs). Har man ett FTX system som är balanserat så får man ju inte ett undertryck i huset, det är ju det som gör att radonet kan komma in om det är markradon vid självdrag eller mekanisk frånluft.
 
Tegelvilla 350m2 i 3 plan byggt 1973, Bergvärme Nibe 1245-12 installerad Nov-2012, borrat 222m.
FTX ventilation Systemair TR03 driftsatt Jan-2014 med vattenvärmning och 5kW kylbatteri. När utetemp är över 13 gr styr jag mot konstant innetemp(ju större avvikelse från börvärde desto högre flöde). är utetemp under 13 grader är det konstant tillufttemp 22gr.
Solceller 61 st 260W glas-glas Solarwatt paneler. 15kW SMA växelriktare. Driftsatt 28/12-15. Beräknad årsproduktion knappt 15000kWh.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #5 skrivet: 13 februari 2014, 21:42:39 »
det kan ju kanske vara en idé att balansera för undertryck i källaren. Jag utgår från att det inte går att få 100% balans och då är det ju bra att det inte går upp luft i boytan från källaren utan att det i stället går ut via frånluften.

Med så låga värden som du trots allt har tror jag också att det kan lösa sig med FTX.

Hoppa det går bra!
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Jarlen

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 403
  • Karma +0/-0
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #6 skrivet: 14 februari 2014, 03:00:11 »
Hej!
Jag installerade för några år sedan själv ett ftx aggregat på gr. av att jag hade problem med ett alldeles för högt markradonvärde. Värdet ligger efter installationen nu klart under gällande norm, och jag är mycket nöjd med installationen. Med en så pass stor enplans villa som du har, så skulle det förmodligen inte räcka med  endast en radonsug utan kanske upp emot 2-3 st. Genom att montera vanliga friskluft ventiler i varje rum så skulle förmodligen mycket av radonet att försvinna genom det utökade luftombytet, men det skulle nog inte räcka till med dagens utökade norm med krav på under 100 bq. Så jag kan verkligen rekomendera ett ftx system. Det blir en mycket jämn och behaglig värme i huset, även ut mot fönstren där man annars brukar känna av kallras. Det är speciellt viktigt aspekt för mig eftersom jag har många och stora fönsterytor.

PS. Tänk på att du kan få radonbidrag på upp till 15000kr. Men då måste du anmäla och få installationen godkänd innan du påbörjar arbetet.
 
Jag har precis dragit i gång mitt FTX system, jag drog så stora rör jag fick plats med, stammen 250 så långt det gick, 160 tillufts don i sovrummen dubbla 125'er i större rum Dubbla 160 i v-rum. Ljuddämpare före varje don. Jag var väldigt rädd för ljud, men jag hör ingenting I tilluften!! Fick inte plats med 250 så det fick bli 200 på frånluft och generellt mindre dimension på rör och don, så där kan jag höra lite sus från vissa don. Det kostar lite extra med ljuddämpare och större rör men jag tycker det var värt det, fläska på med så stora rör som möjligt och gödsla med accukomp flexibla ljuddämpare. Har ett systemtryck på 28 Pa, oftast dimensionerar man runt 125 har jag fått för mig. När det gäller radon håller jag till viss del med, enkelt att fixa en radonsug om det är markradon, men det beror så mycket på hur det ser ut om man kan göra det på ett effektivt sätt. Jag börjar med att se om FTX installationen drar ned radonhalten, om det inte hjälper tar jag separat radonsug(onödigt att ha en radonsugsfläkt gå ständigt och dra ström om det inte behövs). Har man ett FTX system som är balanserat så får man ju inte ett undertryck i huset, det är ju det som gör att radonet kan komma in om det är markradon vid självdrag eller mekanisk frånluft. Och vitsen är ju att man kan balansera luftmassan så att det varken blir över eller undertryck.
 

Jag har ett stort hus med 300 m2 golvyta i ett och 1/2 plan och har monterat endast 160mm i stammarna och 100 till rummen och inga ljuddämpare förutom mellan FTX-aggregatet och stammarna,  och det hörs inte en susning från ventilerna fatän jag har ett mycket stort och kraftfullt aggregat.


VP Nibe 1135-10, med VVB 300/200. Aktivt borrdjup 210m. Installerad 14 nov. 2007. Volymförstorare 150 lit. installerad dec. 2008. Välisolerad 1 1/2 plans villa med 1-rörs system. Huset har öppen planlösning och har 51m2 fönsterytor med 3-glas rutor. Uppvärmd yta ca 265m2. Faktisk golvyta ca 250m2 Sällskapsrummet har 6 m i takhöjd och stor kringbyggd loftvåning. 40m2 för närvarande. ouppvärmd källare. Huset är belägen  i Sthlms trakten. Tidigare el förbrukning ca 37-38000 kWh. Första årets förbrukning med VP 18438 kWh inkl HH el. Ut vändig rund pool Diam. 7,5m. Djup 2m. Pool VVX Nibe pool11 inkopplad våren 2012.) FTX ventilation SALDA RIRS 400HE med värmeåtergivning färdiginstallerad dec. 2008. 12,8 kW fläktkonvektor installerad januari -09 Braskamin Contura 350 för myseldning.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #7 skrivet: 14 februari 2014, 10:34:02 »
Riktvärdet är fortfarande 200Bq/m3.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #8 skrivet: 14 februari 2014, 12:57:06 »
EU (typ eller något liknande) vill sänka till 100 men det blir väldigt dyrt för sverige. Så det lär inte hända.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #9 skrivet: 14 februari 2014, 13:43:41 »
WHO.
Eftersom staten och myndigheter tillät företag att blanda in uran i byggnadsmaterial och även göra sig av med sin restprodukt i form av radioaktiva aska genom att blanda in den i byggnadsmaterial istället för att skicka den till slutförvar så är det i vissa fall omöjligt att nå ner under 100 utan att riva hela huset.
Och det vill inte staten bekosta då det sparar för få liv enligt statens egna utredare.
Däremot är de villiga att lägga ner hundratals miljoner på fartkameror som ska minska antalet döda i trafiken med 2%.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #10 skrivet: 14 februari 2014, 18:06:14 »
Men det har till viss del även att göra med det faktum att vi har en sådan berggrund som vi har. Det som i ett land kan verka som ett helt rimligt värde kan vara väldigt svåruppnått i ett annat land.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad folkeorg

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 109
  • Karma +0/-0
SV: Hus byggt -73 med radon, bergvärme och snart FTX?
« Svar #11 skrivet: 01 mars 2014, 11:59:27 »
När är det lämpligast att radonmäta i ett hus m självdrag? På vintern är det ju bra fart i självdragsventilationen men på försommaren är den nog inte lika bra. Då borde radonvärdet öka? Vi ligger idag på 100-160 beroende på vart man mäter. En vårmätning kanske ger över 200 = bidragsberättigat.

(Eller så lägger man mätaren i en gammal brandvarnare..)

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!