Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Är min energikalkyl rimlig?  (läst 4243 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
Är min energikalkyl rimlig?
« skrivet: 04 februari 2014, 16:44:36 »
Jag försöker räkna ut vad mitt garage kommer kosta mig att värma upp och hur mycket installerad effekt som krävs. Jag har ingen aning om vad jag gör och jag begriper inte en bråkdel av siffrorna. Mha Rockwool energiberäkning har jag kommit fram till Um=0,23-0,24 W/m²K.
Vidare påstår http://www.energiberakning.se/ att mitt garage drar 1465 W vid DUT 15,5°C och med en temperatur om 10°C inomhus ska detta kosta mig 2970 kWh/år (47 kWh/m²).
Ökar jag till 15°C landar vi på 1752 W vid DUT, 4923 kWh/år och 78 kWh/m².

Är dessa siffror rimliga?
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #1 skrivet: 04 februari 2014, 17:31:14 »
För att kunna kolla ditt resultat så måste du ange hur stor area(tak+väggar+golv) ditt garage har till omgivningen .

Effekten som krävs för att hålla 10 °C inne när det är -15,5 °C ute är Um x (Tinne-Tute) x Area, dvs 0,235x25,5x(Area i kvm)Watt.

Räknar jag baklänges så är din Area=1465W/(0,235x25,5)kvm=244,5kvm. Stämmer det?
Din byggyta är c.a 65kvm, kanske 10x6,6m vägghöjd 3m det blir totalt 230kvm, ganska lika med hänsyn till taklutning så blir det nog rätt med 245kvm Area, altså effektberäkningen är OK då.

Hur mycket energi som krävs för att hålla den tempen med elelement beror på medeltemperaturen de dagar du behöver värma, sannolikt de dagar temp är under +6 till 7 °C.
Skulle medeltempen var 0°C de dagarna och det gäller halva året så  går det åt Um x deltaT x  245 x 365/2x24/1000 kWh =2522kWh. Hyfsat nära din siffra. Ökar du till 15 °C inne så ökar tempdiffen inne-ute med 50% och värmningssäsongen kanske 30% dvs , dvs 1,5x1,3x 2522=4900kWh.

Ja, jag tycker dina siffror är rimliga om mina gissningar på Area och medeltemperatur och värmningssäsong är rätt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #2 skrivet: 04 februari 2014, 18:20:52 »
Aaaah, snyggt!
Visst har du rätt, plattan är 9,65x6,65 = 64 m². Takhöjd 2600 invändigt. Det är alltså invändig vägg/takyta man räknar på? 
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #3 skrivet: 04 februari 2014, 18:49:47 »
Jag undrar om även golvet ingår i U-medelvärdet . Men det blir lite trixigt att räkna på effektbehov, omgivningen, dvs luftens temp är en del och golvet(markens) temp nåt annat.
Men jag har antagit att golvet ingår i min beräkning utan hänsyn till att marken nog avviker i temp, fast det har ingen avgörande betydelse om du har plattan isolerad.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #4 skrivet: 04 februari 2014, 20:34:06 »
Golvarean ska specificeras i programmen iaf, så det är inte omöjligt att man kompenserar för högre marktemperatur.
Men nu förstår jag nog siffrorna bättre, tack för hjälpen!

Med reviderade uppgifter:  57,74 m² x h 2,60 = Um 0.24 W/m²K.

5°C  = 24 kWh/m² = 1405 kWh/år
10°C = 50 kWh/m² = 2866 kWh/år
15°C = 82 kWh/m² = 4750 kWh/år


Kanske skulle isolerat mer ::) Får nog bli en LLVP trots allt. Jag hade hoppats att jag skulle slippa den investeringen.
« Senast ändrad: 05 februari 2014, 17:34:18 av Strip »
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #5 skrivet: 05 februari 2014, 14:15:04 »
Hej!

Jag tror att största värmeläckaget ur mitt garage är genom portarna, 2 standard Hörmann på 40 mm. Garaget är för övrigt hyfsat-bra isolerat. När jag kopplade på värmen till garaget så steg elförbrukningen till värmepumpen med knappt 1000 kWh per år (helt utan eltillskott).
Räknat på COP 3,5 ger det årsförbrukning på ca 3500 kWh för garaget. Toppeffekt till garaget är ungefär 2 kW vid DUT.

Uppvärmd yta ca 60 m2, temperatur 7-13°C (@-25 resp 0°C ute)

/ErikB

Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3680
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #6 skrivet: 05 februari 2014, 23:26:27 »
Såg en kille som hade skruvat fast spu-skivor på garageporten, riktigt snyggt..
Jag utnyttjar bara spillvärme för att värma garaget..

Jag kommer garanterat skruva fast såna skivor om jag ska värma det på riktigt..
http://www.spu-isolering.se/produkter/produkt/spu-vind/
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #7 skrivet: 06 februari 2014, 07:07:27 »
Jag tror att största värmeläckaget ur mitt garage är genom portarna ...

Jag tror du har fel.
Om man tar det beräknade U-värdet och multiplicerar med ytan borde man rimligen få ett värde som visar Watt per grad, right?
Min hemmagjorda dörr drar isf betydligt mindre än jag gissat och lecasyllen blir rejält större bov än jag trodde.
Om man nu kan använda siffrorna så här?  dontknow

Del (isolering)     m²   U-värde      W/K
--------------------------------------------
Dörr (70)         9,10     0,539     4,90
Lecasyll 200 mm   5,50     0,913     5,02
Tak (350)        57,74     0,126     7,28
Vägg (120+45)    65,95     0,235    15,50


Såg en kille som hade skruvat fast spu-skivor på garageporten, riktigt snyggt..

Ja, dom är säkert nästan gratis  ::) Har du nån uppgift om vad såna skivor kostar?
« Senast ändrad: 06 februari 2014, 07:14:14 av Strip »
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3680
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #8 skrivet: 06 februari 2014, 07:13:10 »
Dom är dyra men billiga i förhållande till att byta port med mer isolering..

Försökte hitta priset igår, men fick inte fram något under den tiden jag letade..





Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #9 skrivet: 06 februari 2014, 07:18:35 »
Dom är dyra men billiga i förhållande till att byta port med mer isolering..

Försökte hitta priset igår, men fick inte fram något under den tiden jag letade..

Nä jag kikade lite också. Skulle ju eventuellt kunna vara intressant på insidan av mina väggar istf den 45mm glasull som ska upp där. Men min (måttliga) erfarenhet säger mig att sånt som inte är standard och tillverkas i våldsamt stora volyme,r inte brukar vara speciellt kostnadseffektivt, oavsett vad reklamen påstår hmm...
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad ErikB

  • Guldmedlem
  • Expert på värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
    • Optimation AB
SV: Är min energikalkyl rimlig?
« Svar #10 skrivet: 07 februari 2014, 17:21:08 »
Jag tror du har fel.
Om man tar det beräknade U-värdet och multiplicerar med ytan borde man rimligen få ett värde som visar Watt per grad, right?
Min hemmagjorda dörr drar isf betydligt mindre än jag gissat och lecasyllen blir rejält större bov än jag trodde.
Om man nu kan använda siffrorna så här?  dontknow

Del (isolering)     m²   U-värde      W/K
--------------------------------------------
Dörr (70)         9,10     0,539     4,90
Lecasyll 200 mm   5,50     0,913     5,02
Tak (350)        57,74     0,126     7,28
Vägg (120+45)    65,95     0,235    15,50


Ja, dom är säkert nästan gratis  ::) Har du nån uppgift om vad såna skivor kostar?

Enligt Hörmann har inbyggd port ett totalt U-värde på 1,3 W/m2K.
Två portar på 10 m2/st ger ett läckage på 26 W/K. I mitt fall torde det vara den största energitjuven.

Jag har isolerat betongsyllen med 50 mm styrofoam så det läckaget slipper jag ;^)

/Control
Villavarm 1 1/2 plan, 220 m2. Fristående garage på 65 m2. Golvvärme nedre plan, radiatorer på övervåning. CTC EcoPart 7,5kW. Ackumulatortank 500 l. Energibrunn 180 m varav 160 m i berg. Beläget i södra Norrbotten.
Egenkomponerad styrning i en Wago PLC

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!