Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Solenergi på vinter  (läst 17744 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad DanielW

  • Mupp
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Halland
  • Antal inlägg: 97
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Gratis värme - Ja tack!
SV: Solenergi på vinter
« Svar #15 skrivet: 20 november 2013, 22:09:53 »
Varberg kwh/m2/dag årets 12 månader källa nasa: 0.43,1.07,2.22,3.60,4.90,5.09,5.07,4.17,2.74,1.35,0.66,0.33
Summa hela året: 31,63Kwh/m2
Summa Okt - Feb: 3,84K2h/m2. 12,14% på årets sämsta 5 månader.
Sfinx Värmepump vatten-vatten 9 KW 3-fas

Utloggad SolVindVatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Solenergi på vinter
« Svar #16 skrivet: 20 november 2013, 23:57:17 »
årets sämsta månad december, enligt nasa så har vi då i varberg 330 W/m2 och dag.
Jag hittade en siffra att vid midvintersolstånd så är 1 m2 vinkelrätt mot solen lika med 8.7 m2 markyta.
Detta skulle betyda att insträlningen vinkelrätt mot solen skulle va 2,79 kwh/ m2 och dag i december. Inte så mycket men betydligt mycket mer än 330 w/m2

Utloggad SolVindVatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Solenergi på vinter
« Svar #17 skrivet: 20 november 2013, 23:59:39 »
edit 2.871 kwh .

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solenergi på vinter
« Svar #18 skrivet: 21 november 2013, 08:13:58 »
Det går inte att räkna på det sättet. Tar man en horisontell yta och ställer den vinkelrätt mot solen tappar man den diffusa strålningen från nästan hälften av himmelen. I gengäld får man reflekterad strålning från marken som, om den är snötäckt, ger ett bidrag.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Inloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13352
  • Karma +23/-12
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Solenergi på vinter
« Svar #19 skrivet: 21 november 2013, 09:48:37 »
Dessutom gör en del optiska fenomen (totalreflektion t ex) att den stor del av ljuset reflekteras när vinkeln blir flackare. Exakt vad som händer beror på material, sammansättning och våglängd på ljuset...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin och luftvärmepump. Förbrukning ca 25MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Ca 75 kvadratmeter är färdigrenoverat och uppvärmt med temporär elpanna. Förbrukning ca 15MWh
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad SolVindVatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Solenergi på vinter
« Svar #20 skrivet: 24 november 2013, 14:05:06 »
Så hur räknar man då? Det måste ju finnas siffror på efekt / ytenhet vinkelrätt mot solen i nov/dec.

Mellan tummen o pekfingret vad kan man tro w/m2 ?

Utloggad SolVindVatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 41
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Solenergi på vinter
« Svar #21 skrivet: 24 november 2013, 14:09:11 »
Här är en text jag klippt in från http://www.astronomiguiden.se/

Det är inte varierande extinktion i jordatmosfären med varierande höjd som är huvudorsaken till våra årstider. Istället är det själva vinkeln som är huvudorsaken.

Solenergin ute i rymden är nära 1400 W/m2 på en yta vinkelrätt mot solens strålar. Då solen står i zenit hamnar denna kvadratmeter också på en kvadratmeter jordyta, och den infallande energin på jordytan blir 1400 W/m2, om vi försummar extinktionen.

Vid en svensk (60 graders latitud) midsommar står solen 53,4 grader ovanför horisonten, och en kvadratmeter vinkelrätt mot solstrålarna hamnar på 1/sin(53,4_grader) = 1,25 kvadratmeter på jordytan. På jordytan infaller det då 1120 w/m2 solenergi.

Vid en svensk dagjämning står solen 30 grader över horisonten vid middag, och kvadratmetern vinkelrätt mot solstrålningen blir 1/sin(30_grader) = 2 kvadratmeter på jordytan, som då får 700 W/m2 solenergi.

Till sist, vid en svensk midvinter står solen 6,6 grader över horisonten och kvadratmetern vinkelrätt mot solstrålarna blir 1/sin(6.6_grader) = 8,7 kvadratmeter på marken, som då får bara 160 W/m2 solstrålning. Vi har återigen försummat extinktionen - detta är bara en geometrisk effekt. Tar vi med även extinktionen i beräkningen blir denna ca 2,3 magnituder på denna solhöjd och i mitten av det synliga spektrat. Fast mycket av solens energi strålas ut i infrarött (ungefär hälften i synligt ljus och andra hälften i infrarött) så totalt sett blir extinktionen kanske bara 1 magnitud. Detta innebär att vi bara får ca 65 W/m2 på jordytan vid middag vintertid. Så den infallande solenergin på 1400 W/m2 minkar med en faktor 9 ungefär p.g.a. geometriska effekter, och sedan med ytterligare ca en faktor 2,5 p.g.a. extinktionen.

Så även om extinktionen förstås spelar roll är den inte den viktigaste faktorn som gör att vi får årstider. Även om jorden helt saknade atmosfär skulle vi ändå få varierande temperatur på marken med årstidsvariationerna.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Solenergi på vinter
« Svar #22 skrivet: 25 november 2013, 09:09:34 »
Tar vi med även extinktionen i beräkningen blir denna ca 2,3 magnituder på denna solhöjd och i mitten av det synliga spektrat. Fast mycket av solens energi strålas ut i infrarött (ungefär hälften i synligt ljus och andra hälften i infrarött) så totalt sett blir extinktionen kanske bara 1 magnitud. Detta innebär att vi bara får ca 65 W/m2 på jordytan vid middag vintertid. Så den infallande solenergin på 1400 W/m2 minkar med en faktor 9 ungefär p.g.a. geometriska effekter, och sedan med ytterligare ca en faktor 2,5 p.g.a. extinktionen.
Solceller utnyttjar bara den kortvågiga delen av spektrumet så där blir effekten större. 2,3 magnituder är en faktor 8 så där är skillnaden avsevärd även om en del kommer tillbaka i form av strålning från himmelen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hhans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Solenergi på vinter
« Svar #23 skrivet: 25 november 2013, 15:54:55 »
Så hur räknar man då? Det måste ju finnas siffror på efekt / ytenhet vinkelrätt mot solen i nov/dec.

Mellan tummen o pekfingret vad kan man tro w/m2 ?
Du kan testa att använda SMHIs strång-modell.
http://strang.smhi.se/omna/

Här kan du läsa mer om den
http://www.smhi.se/forskning/forskningsomraden/atmosfarisk-fjarranalys/strang-en-modell-for-solstralning-1.329
IVT Greenline HT Plus C9, 148 m borrhål
Suterränghus 240 m² i två plan byggt 1974.
Byggnadens specifika energianvändning ca 40 kWh/m² A-temp, år.

Solenergisystem i byggnader är min stora passion!

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Solenergi på vinter
« Svar #24 skrivet: 12 december 2013, 14:53:40 »
Kort rapport om förvärmning av brine. Det tittade fram lite sol idag
och solfångarna startade. 25 grader på taket och 15 grader i marklagret...
Värmepumpen gick för fullt med KBin 3 och KBut 1. När jag startade
förvärmningen ökade KBin till 8 och KBut till 3. D.v.s. medelvärde på
KB ökade från 2 till 5,5 grader, vilket väl motsvarar drygt 10% bättre
verkningsgrad på VP? Diffen på KB ökade till 5 grader p.g.a. att flödet
minskar vid förvärmning...
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad MegaMedic

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Sorunda
  • Antal inlägg: 50
  • Karma +0/-0
  • Hus med Solvärme, flvp och lvvp
SV: Solenergi på vinter
« Svar #25 skrivet: 12 december 2013, 15:10:24 »
Notering idag: Sol 3 timmar på solfångarna från ca 42 grader på taket till max på 50 grader, +6 grader ute. Vp har ej startat sedan 10:45

Utloggad SgtArdbeg

  • Glad amatör som hoppas bli
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Hudiksvall
  • Antal inlägg: 434
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Sörforsa - Hudiksvall
SV: Solenergi på vinter
« Svar #26 skrivet: 15 december 2013, 12:40:37 »
Sobris - hur har du konstruerat solförvärmning av brine?
Villa i huggen kalksandsten strax utanför Hudiksvall, byggd 1971, 128m2 + 140m2 uppvärmd källare och 40 m2 ovärmt garage.
NIBE f1245-12 installerad julen 2009, borrhål 221 meter aktivt djup!
Borrhål: 9 m pinnmo, 221 m gråberg, 3000 l/m vatten, grundvattennivå 9 meter.
2010-01-19 gick pumpen igång! Det var en tisdag, klockan var 14.00 :-)

COP 3,4

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Solenergi på vinter
« Svar #27 skrivet: 16 december 2013, 10:48:46 »
@SgtArdberg: Det sitter en plattvärmeväxlare mellan brine och slingan som laddar marklagret
under huset. En separat CP kan trycka brine genom VVX om solen har något att bjuda. Soltankens
nedre halva störs inte av retur från värmesystemet och kan få falla fritt i temperatur så långt som
kondensrisken tillåter. Sol, förvärmning av varmvatten och laddning av marklager och indirekt
förvärmning av brine jobbar då hela vintern igenom på temperaturer ner mot 11 grader.

När man vet att VP körs någon gång per dygn så är det t.o.m. OK att ladda borrhålet med energi,
d.v.s. förvärmningen av brine fortsätter även när VP står stilla. Så länge temperaturen i borrhålet inte
överskrider tempen i orört berg (8 grader i Göteborg), så får man behålla energin själv  tummenupp
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Thelemorf

  • Mättekniker
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Boden
  • Antal inlägg: 373
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Barmark är fult!
SV: Solenergi på vinter
« Svar #28 skrivet: 09 maj 2014, 16:02:00 »
Gammal tråd, men om man värmer markslingan med överskottsvärme från solvärmen är det då inkommande eller utgående köldbärare man värmer?
Ivt greenline HT C7 med 600m slinga + Bacho ACJ

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
SV: Solenergi på vinter
« Svar #29 skrivet: 10 maj 2014, 11:40:49 »
I mitt fall är det en separat slinga som inte är frostskyddad.
Under huset vill jag inte att det blir kallare än 8 grader...
Jag plockar från botten av soltanken i de lägen då diffen mellan tanken
och taket blir för låg (=låg laddningseffekt) och lämnar energi i marklagret
som är betydligt kallare (=högre laddningseffekt). Om värmepumpen har gått
överhuvudtaget senaste dygnet laddar jag även borrhålet.
Det bästa är att värma på inkommande eftersom vi alltid har förluster om
vi värmer borrhålet. Se bara upp så att värmepumpen klarar förhöjda temperaturer
på inkommande brine. Vissa vill absolut inte ha högre än 15-20 grader.
Jag kan köra in 30-40 grader på kalla sidan i min Qvantum utan problem.  tummenupp
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!