Ämne: Variation av antal starter/dygn

[bopakoster]

Antal starter värmepumpen gör per dygn sägs ha ett maximum  runt 0 °C.

Kollade detta per åren 2010,  2011 och 2012 och finner att detta maximum mycket riktigt existerar för min pump också men är vid +5 °C för år 2010 och förskjuts mot lägre temperaturer för att ligga vid -2 °C detta år. 

Varför det?

Jag har bergvärmepump enligt min profil längst ner.

[Megajool]

Du har isolerat huset mer och mer på olika sätt under de här åren, kanske kan det påverka driftprofilen?

[bopakoster]

Ja det har jag, så VP står i ett "nytt" hus för.
Men det är en dramatisk ändring antal starter (gångtid) från -5 °C och neråt när man jämför detta år, 2013,  med de tidigare.
Beror det verkligen bara på klimatskalet? jag har ju sänkt värmekurvan från 9 till 6 dvs kör med lägre nominell VBf.

Bryter VP på hysteresgräns? kan jag ändra den?
Tillägg: Se även min tråd : http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=53638.msg551391#msg551391

[Carl N]

Jag tror inte VP:n bryter på VB diff VP, det handlar istället om att värmepumpen börjar bli överdimensionerad för huset.
Detta är ett tydligt exempel på hur dimensioneringen av värmepumpen påverkar antal start/stopp på värmepumpen. 

[Rickard]

Om du ökar värdet för gradminuter från (default) 60 till 75 (ca 25%, oberoende på vad du har idag) så kommer du att få lite färre starter.
Om du ökar värdet på gradminuterna, öka även värdet för eltillskott, det skall vara minst 5 gånger högre än värdet för gradminuter.
Du kan också få hålla koll på VB diff VP, kanske kan du behöva öka det ett par grader.

Fler än 20 starter/dygn anser jag vara onödigt, och färre än (som mest) 15 starter anser jag vara onödigt lite.
Jag skulle nog sikta på att ha ca 20 starter/dygn som mest.

Viktigt!
OM VB diff VP styr start/stopp så kan det bero på radiatortermostater som stryper bort tillgänglig vattenvolym/flöde, detta i sin tur gör att du får många start och stopp - samt att din värmepump arbetar med onödigt höga temperaturer, vilket ger din anläggning en sämre årsmedel-COP, räkna med ca 3% större besparing för varje grad du kan sänka börvärdet för vbf.

[Roland]

Om man bortser från varmvattenproduktionen ska man få maximalt antal starter vid den utetemperatur där pumpen går 50 % av tiden. I och med att huset är bättre isolerat har utetemperaturen för 50 % drifttid sjunkit.

Att maximum för antalet starter skulle ligga vid noll grader stämmer inte generellt. I mitt fall ligger maximum vid flera plusgrader.

[bopakoster]

Om man bortser från varmvattenproduktionen ska man få maximalt antal starter vid den utetemperatur där pumpen går 50 % av tiden. I och med att huset är bättre isolerat har utetemperaturen för 50 % drifttid sjunkit.

stämmer precis Roland! 50% gångtid har jag nu vid -2,5 °C
Kolla här
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=52210.0;attach=30428;image

[bopakoster]

Om du ökar värdet för gradminuter från (default) 60 till 75 (ca 25%, oberoende på vad du har idag) så kommer du att få lite färre starter.
Om du ökar värdet på gradminuterna, öka även värdet för eltillskott, det skall vara minst 5 gånger högre än värdet för gradminuter.
Du kan också få hålla koll på VB diff VP, kanske kan du behöva öka det ett par grader.

Fler än 20 starter/dygn anser jag vara onödigt, och färre än (som mest) 15 starter anser jag vara onödigt lite.
Jag skulle nog sikta på att ha ca 20 starter/dygn som mest.

Viktigt!
OM VB diff VP styr start/stopp så kan det bero på radiatortermostater som stryper bort tillgänglig vattenvolym/flöde, detta i sin tur gör att du får många start och stopp - samt att din värmepump arbetar med onödigt höga temperaturer, vilket ger din anläggning en sämre årsmedel-COP, räkna med ca 3% större besparing för varje grad du kan sänka börvärdet för vbf.

Jag har haft typ 25 starter som flest senaste perioden vid -2,5 °C
Och använder -100/500 som inställning av GM sedan 2010.

Kan jag ändra igen och till vad i så fall?

VB diff VP står på default 13 °C. Hur vet jag att det behöver ändras, har ingen logg på VBf vid stopp.
Förslag till nytt värde?

Nej, termostaterna har jag ställt undan på antikvitetshyllan.

[bopakoster]

Jag tror inte VP:n bryter på VB diff VP, det handlar istället om att värmepumpen börjar bli överdimensionerad för huset.
Detta är ett tydligt exempel på hur dimensioneringen av värmepumpen påverkar antal start/stopp på värmepumpen. 

Hm, nu har jag fått den att gå utan tillskott ner till DUT (prognos) tycker du jag ska byta till en 6 kWare nästa gång?

[Rickard]

Jag tror du har rätt bra kompromiss, 100% effekttäckning, och "bara" 25 starter/dygn är helt OK, du behöver inte ändra på det där.
Jag skulle inte sätta in en mindre pump.

För att se om den bryter på VB diff Vp så står du bara och kollar på är/börvärde när värmepumpen går, kommer ärvärdet upp 13 grader högre än börvärdet så stoppar den troligen på vb diff vp.

[Carl N]

Hm, nu har jag fått den att gå utan tillskott ner till DUT (prognos) tycker du jag ska byta till en 6 kWare nästa gång?

Vad är DUT hos dig?
Vad jag kan se på diagrammet så kommer din VP gå dygnet runt vid -15 till -20 °C ute.
Om det är DUT så kan du sitta nöjd (om det är möjligt). 

[bopakoster]

-18 °C.
Har ett annat diagram (bilden) som peker på 100% vid -20 °C.
Jo det är jag nöjd med. Men sitta still? Näe.

[bopakoster]

Om man bortser från varmvattenproduktionen ska man få maximalt antal starter vid den utetemperatur där pumpen går 50 % av tiden.

Syn för sägen Roland! stämmer precis oberoende av husets isolationsstatus.

[Fattiglapp]

Borde inte det minskade värmebehovet "straffa" antalet starter din pump behöver göra även i "andra änden"? Jag menar, om den inte går så ofta  och länge så tas mindre energi ur borran än tidigare, som därför borde hålla en högre temp än innan, och i förlängningen så måste väl det påverka varje starts behövda gångtid för att nå önskad temp?

Eller tänker jag fel? gör det ingen annan skillnad med någon grads differens på brinet än hur mycket effekt kompressorn drar. Är varje körning lika lång oavsett om brinetemp är 5 eller 10 °C ?

[bopakoster]

Vet inte om jag förstår, den här bilden utgick jag från, där syns att minskade energibehovet per år flyttar maximum för antal starter mot lägre utomhustempar.

Fast förmodligen frågar du om ett bättre COP fyttar maximum från 50% gångtid, då tror jag att det inte gör det, Bättre COP eller mindre energibehov ger nog samma resultat.