Ämne: Hjälp med anläggning solfångare, vattenmantlad kamin, acktank, FTX och pool.

[Peedster]

Hej,

Ja kommer inom kort att påbörja ett villabygge i passivanda.

Satt och spånade med vår röris men har lite frågor och tar gärna emot tips och synpunkter!

Huset: 1,5-plans med källare. BYA 120 och boa ca 240m2. Välisolerat raktigenom.
Värmesystemet: Vattenmantlad kamin 16kw (12kw till vatten), solfångare 4-6st vakuumrör, FTX med vattenbatteri, varmvattenåtervinning typ Recoh-Vert, acktank typ Dalatanken 750L med elpatron, mindre pool utomhus ca 16m3, golvvärme vattenburen i källare och badrum entréplan och hall entreplan.

Mål: Att solfångare försörjer värme och varmvattenbehov från tidig vår till höst. Solfångare värmer pool under från maj till sep.
Solfångare stöttar värme och varmvatten i kombination med kaminen som kommer eldas dagligen under vintern.
Vad mer kan jag tänka på?

Var växlar jag poolen mot? Direkt in i acktank i solslinga eller utanför via separat växlare? Vad är effektivast?
Och isådanafall, när solfångarna har värmt acktanken stängs solfångarpumpen av. Hur växlar systemet att poolen ska börja växla då?

Hur många solslingor behöver jag till detta system?

Finns det risk eller behov av ytterligare en tank bredvid eller räcker detta? Vill ju helst inte behöva se elpatronen gå särskilt mycket...

Har jag missat något?

Väldigt tacksam för återkoppling!

Mvh Peter

[cougar]

Jag skulle nog köra med två slingor i botten av tanken, en till förvärmning av varmvatten och en till solfångarladdningen och sedan en toppslinga till varmvatten produktion.

poolen värms med värmeväxlare antingen direkt från solen via en växelventil eller också från nedre delen av tanken.

Fördelen med att värma direkt med solen är att du behöver ingen extrapump, du använder solpumpen att ladda med. Nackdelen är att du inte kan värma poolen med kaminen.

Om tanken räcker beror lite på hur stor solfångaryta du har, det går alltid att montera en extra tom tank som slav bredvid.
Om du ska värma pool en stor del av året kanske du ska titta på plana solfångare istället, de är lite bättre på låga temperaturer.
För att styra allt behöver du ett smart styrsystem, glöm Solex eller liknande billiga kinastyr som brukar skickas med solfångarna.
kolla på tex Aquasols nya styrning, där kan du styra shuntar, växelventiler, tillskott, pumpar, extratankar - ALLT i samma styrning.

[TUCSONOR]

For virkningsgradens skyld bør solfangere varme pool direkte. Det er stor forskjell på effektivitet i solfanger om dem leverer mot f.eks 22 grader vann i pool eller 40-50 grader vann i akktank.

[cougar]

For virkningsgradens skyld bør solfangere varme pool direkte. Det er stor forskjell på effektivitet i solfanger om dem leverer mot f.eks 22 grader vann i pool eller 40-50 grader vann i akktank.

Direkt är bättre, men det blir inte mycket varmare i botten av tanken om energin till poolen tas ut där.
Temperaturen i bottendelen av tanken hålls nere av energiuttaget så verkningsgraden blir fortsatt hög, men du måste ha en extrapump för att driva laddningen mot värmeväxlaren, och den drar ju lite energi.
Toppen av tanken lämnas så varmvatten kan produceras där...

En tank med skiktplåtar är ju att föredra (vet inte hur dalatanken är tillverkad) för att förhindra blandning.

[Hastings]

Hoppas du menar 6 x10 vakumrör?  om du vill värma pool behövs det mer änn bara ett välisolerat passivhus behöver.  Tycker nog du kan ha fördel av platta solpaneler (typ 12m2)om du ska bygga nytt och integrera dem bättre i byggnaden. de värmer ochså mulna dar vid lågtemp.

[Peedster]

Hej och tack för svar!

Yes menar 6 solfångare eller färre men yta 12m2. Tittar på detta paket bl.a. ST3 http://www.solar-teknik.com/solfangare.html och motsvarande. Tänkt investering runt 30kkr.
Synpunkter på detta paket?

Om jag kör pool direkt mot fångare behöver jag alltså en extra pump och en växelventil som styr om från acktank när denna är uppvärmd samt en separat värmeväxlare? Tips på värmeväxlare och vad styr växelventilen?
Alt 2 är att använda acktanken som värmeväxlare men då tappar jag effektivitet, är detta korrekt?
Vad skickar solfångarna ner för temp en solig dag ca? Är det inte betydligt mer än vad acktanken behöver?

Det vore ju väldigt trevligt att kunna även elda igång poolen om detta skulle behövas. Går det då att få till det även om jag går direkt från solfångare till pool?

Har jag missförstått solfångare vakuum vs plana? Trodde vakuum va ett bättre alt vid dåligt väder och vinter?
På sommaren tror jag verkligen inte att jag kommer ha något problem med varken varmvatten eller pool om jag kör 12m2 men det är ju vinter jag vill kunna nyttja de få soltimmar som är mest.
Vilka är då att föredra?

Tips på acktankar som kan funka till mina behov?

Tack!
/Peter

[Rickard]

Att elda i en vattenmantlad kamin för att värma en utomhuspool låter som en dålig taktik, du har troligen redan tillräckligt varmt inne när du vill börja värma poolen, så du kommer att få bastu inne om du eldar för att värma poolen.
Vår pool, 4 X 8 meter (ca 43 m3) behöver ca 100 kWh/dag för att hållas 31 grader varm.
Din pool måste vara väldigt liten, men räkna ändå med ett energibehov på i snitt kanske 35 kWh/dygn.
det är långt ifrån säkert att dina solfångare kommer att ge det, speciellt inte mulna dagar.

[cougar]

Hej och tack för svar!

Yes menar 6 solfångare eller färre men yta 12m2. Tittar på detta paket bl.a. ST3 http://www.solar-teknik.com/solfangare.html och motsvarande. Tänkt investering runt 30kkr.
Synpunkter på detta paket?

Om jag kör pool direkt mot fångare behöver jag alltså en extra pump och en växelventil som styr om från acktank när denna är uppvärmd samt en separat värmeväxlare?
Nej, ingen extra pump, men en växelventil.
separat växlare till poolen behöver du i alla fall
 Tips på värmeväxlare och vad styr växelventilen?
Det finns en uppsjö av växlare som klarar poolvatten, kolla med poolförsäljare.
Tänk på att effekten ofta är angiven vid 80 °C så du måste köpa en rejält stor för att få ut bra effekt vid lägre temp
Alt 2 är att använda acktanken som värmeväxlare men då tappar jag effektivitet, är detta korrekt?
nja, alt2 som jag föreslog var att ladda tanken med solslinga och sedan ta ut värmen från tanken till poolväxlaren, du tappar inte mycket effekt men måste ha en extrapump
Vad skickar solfångarna ner för temp en solig dag ca? Är det inte betydligt mer än vad acktanken behöver?
tanken i sig själv behöver inte så mycket, det är ju energiuttaget ur tanken som spelar roll.


Det vore ju väldigt trevligt att kunna även elda igång poolen om detta skulle behövas. Går det då att få till det även om jag går direkt från solfångare till pool?
nej, då får du köra enligt mitt alt 2, men som Rickard påpekade, det kommer att bli snuskigt varmt inne om du eldar upp poolen en sommardag

Har jag missförstått solfångare vakuum vs plana? Trodde vakuum va ett bättre alt vid dåligt väder och vinter?
vacuumrör blir inte varma, därför har de svårt att bli av med rimfrost och snö om det inte är en väldigt solig vinterdag, plana blir varma och kastar av sig snö och frost
På sommaren tror jag verkligen inte att jag kommer ha något problem med varken varmvatten eller pool om jag kör 12m2 men det är ju vinter jag vill kunna nyttja de få soltimmar som är mest.
Vilka är då att föredra?
plana med bra lutning är mitt tips

Tips på acktankar som kan funka till mina behov?
Kolla på Heatacc, dyra men väldigt bra

Tack!
/Peter

[Hastings]

Styrning
 du behöver en som miniumum en enkel  difftermostat. det går att ha separata system för acktank å pool men det är korkat.
http://www.sorel.de/en/produkte/solarthermie/stdc/   gör mkt bra styrningar som kan tex gå in och ta  lågtemp morgnar och kvällar ( 27-32 c)  och använda för pool eller  prioritera acktank först  och  dumpa överskottsvärme i poolen och har även varvtalsreglering.  De kan genom att stoppa anläggningen i några minuter räkna ut vad som är mest lönt (varvtal och vilken värmeförbrukare) att skicka flödet till.   
de säljs under flera namn och går att beställa på nätet.  www.Mixtum.se har fört dom.