Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Ju varmare ju bättre?  (läst 4334 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Fuktig

  • Gäst
Fuktig
Ju varmare ju bättre?
« skrivet: 18 juli 2013, 13:09:18 »
Hallå har en krypgrund på ca 120m3.

Den är nästan tät har satt frigolitblock i alla ventiler mm.

Har en avuktare som jobbar.

Min rh nu ligger runt 60% fuktkvot runt 14%

Vintertid har jag bra nära 0grader i feb och vill inte ha -grader.

Skulle kunna värma upp grunden mera nu på sommaren just nu är den ca 13 grader.

Tänkta blåsa in varmluft vi någon ventil dagtid när det är varm.

Och ha koll på rh etc.

Är det dumt att värma borde ju bli varmare även i vinter då jag normalt har den (stängd).

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #1 skrivet: 18 juli 2013, 13:31:51 »
Sommartid skall du inte blåsa in luft i grunden. Just nu har jag exempelvis 23 grader ute och en RF på 56% vilket ger en daggpunkt på ca 13 grader. Det betyddr att luften som blåses in kommer att fällas ut som vatten. Innan du har värmt upp grunden och all mark runt omkring huset så har du haft en RF på 80-100% och en ordentlig stor utfällning av fukt.
Värma är ok om än dyrbart, men värma med utomhusluft sommartid är absolut inte aty rekomendera.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Fuktig

  • Gäst
Fuktig
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #2 skrivet: 18 juli 2013, 19:58:12 »
Men om jag har koll på RH som delvis blir sänkt av min avfuktare och bara tokblåser in när jag övervakar så grunden blir varmare så borde det på sikt innebära att RH sjunker sedan då jag har en högre temp i grunden och kanske jag kan lagra lite till vintern?  Har en grym (kanal) fläkt på 250W som pumpar duktigt.tänkte köra pådagen när det är som varmast.

Är jag ute och cyklar lr tar det så grymt lång tid att värma allt?

Under markplasten har jag singel under det berg det kanske inte lönar sig att försöka tänkte att jag får mindre bekymmer med fukt om det är varmare i grunden och att jag får varmare golv i vinter om grunden håller sig varmare.

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 6510
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #3 skrivet: 18 juli 2013, 20:19:01 »
Blåser du in (och ut) värmen under markplasten får du den funktion som du vill ha för då hamnar fukten på "rätt" sida av fuktspärren.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Fuzz

  • Kopplar allt själv men är inte
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Gnällbältet
  • Antal inlägg: 451
  • Kön: Man
  • fd vvs lärling
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #4 skrivet: 18 juli 2013, 22:39:11 »
Min svåger har dragit "utluften" från centraldammsugaren till grunden. Funkar superb  tummenupp
Timmerhus från 60 talet, 85m2 boyta+ 75m2 källare , 30 m2 uppvärmd gäststuga via egengrävd kulvert, dåliga 3-glasfönster. Egenbyggd mekanisk frånluft med utblås till garaget. Klimatzon 3. Ombyggt från högtemp ( 75 °c) till lågtemps (45 °c) system med klassiska sektionsradiatorer. Planerad utbyggnad

Egeninstallerad begagnad vedex 2000 som samkörs med Lunnatekniks LVVP LTEVI 11,2 kW mot 300l + 1700 l + 500 l ack , 5 kw LLVP som backup och AC

Vintern 2015/2016 är den första vintern som jag sluppit frysa inomhus sedan jag flyttade in.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #5 skrivet: 19 juli 2013, 15:26:59 »
Vill du värma grunden och få sänkt RF så köp eller bygg dn luftsolfångare och koppla in den så att luften tas från grunden och återcirkuleras. Du får varmare och avfuktaren kommer förmodligen inte behövas under sommarhalvåret.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #6 skrivet: 04 augusti 2013, 22:51:55 »
Om du vill förhindra tillväxt av mikroorganismer skall du ha kallt OCH torrt.
Både värme och fukt, var för sig, gynnar istället tillväxt!
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #7 skrivet: 05 augusti 2013, 18:02:35 »
Skall vara fuktigt för att mikroorganismerna skall trivas. Äldre krypgrunder hade värme från murstocken som värmde grunden vintertid och denna värmen höll grunden varmare även sommartid. Det var inte problem med denna konstruktion tills man började uppföra byggnader med kalla grunder. Värmen sänker den RF och man undviker kalla ytor där fukten kan fälla ut. Fukt och värme är gynsamt för tillväxt, tar man bort fukten får man ingen tillväxt.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #8 skrivet: 05 augusti 2013, 18:22:40 »
Både RH OCH temperatur påverkar risken för t.ex. mögel. En sänkning av
den ena ELLER den andra minskar risken. Bäst är förstås att minska båda...
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #9 skrivet: 05 augusti 2013, 18:39:18 »
Skalan börjar vid redan höga nivåer dvs vid fukthalter där mikroorganismerna frodas. Har man 10 grader och 75% RF och höjer temperaturen 3 grader då sänker du RF med 13% och man hamnar en  bit under den nivå där mikroorganismerna trivs och tillväxt sker. Att ha kallt innebär kalla ytor där fukten kan komma att fälla ut vilket medför lokalt förhöjda fukthalter runt dessa ytor. Har man värme behövs inte avfuktare. Detta har bevisats under 100-tals år, problemen uppstod när man började bygga kalla grunder.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
    • Mixtum
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #10 skrivet: 06 augusti 2013, 20:56:45 »
Om du redan ligger på en "säker" temperatur- och RH-nivå så stämmer det ju
förstås att man inte hamnar i ett sämre läge om inget annat ändras. Nu är det
dock så att varmare luft kan hålla mer fukt i absoluta termer än kallare luft.
Alltså kommer den uppvärmda luften att ta upp mer fukt allt eftersom den
värms upp. Sänkningen av RH kommer alltså inte att bli så stor som 13%...

Sedan kan vi ju köra ditt eget exempel baklänges. Börja med 10 grader 75%
och minska tre grader till 7 då ökar RH till 88%, d.v.s. riskabla nivåer. I detta
exemplet kan vi nog räkna med att vi drabbas av hela höjningen av RH på 13%,
om inte annat så p.g.a. Murphy's lag  tummenupp

Detta lär oss att om man medvetet försöker höja tempen i grunden så får man
allt se till att vidmakthålla den förhöjda tempen också. På så sätt inser vi t.ex.
att uppvärmning med solvärmd varmluft på dagarna och avkylning varje natt
kan bli helt förödande.
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #11 skrivet: 06 augusti 2013, 21:34:41 »
Så länge man inte tillför fukt som exempelvis ta luften uteifrån och att grunden inte får in fukt från marken så kommer ett pendlande med samma mängd fukt inte vara en risk i sig eftersom tillväxt inte är momentan utan behöver förhöjd fukthalt en längre tid. Men det förutsätter att pendlingen inte skdr til 75%. Kombinerat med exempelvis trygghetsvakten eller avfuktare så kommer det att hålla nivån låg dygnet runt samt hålla temperaturen högre. Resultatet blir lägre RF och mindre strömförbrukning för de andra systemen.
Varm luft kan hålla mer fukt och kommer att ta upp fukt om fukt tillåts att tillföras. Ingen skillnad mot kall luft där en avfuktare tagit ut fukten. Grundläggande  är givetvis att åtgärder för att hindra fukt att komma in i grunden har tagits annars är alla åtgärder mer eller mindre totalt meningslösa. Är åtgärder tagna kommer inte höjd temperatur bidra till att luften tar upp mer fukt.

Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad rocas

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 3043
  • Kön: Man
    • Marieberg Bo & Bygg
SV: Ju varmare ju bättre?
« Svar #12 skrivet: 06 augusti 2013, 22:32:41 »
Varför vill du varmare grund?
Bor i Örebro/Närke.
Nibe 2025-6, dockad direkt på returen till en kökspanna, ej tank, styrd via rumstermostat. Nyinstallerad (jan-09). KVT 11 monterad 2011 efter sönderfrusen förångare. Åretrunthus byggt 1907, men tillbyggt/renoverat under de 34 år jag har ägt det.
Flera olika luft/luft pumpar, som används som ac sommartid eller värmetillskott vid minusgrader.
Ved-kökspanna.
Rullande årsförbrukning: 25000 kwh

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme