Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste  (läst 3547 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« skrivet: 18 juni 2013, 01:28:27 »
Hittade en lustig grej när jag surfade. Den absolut energisnålaste värmepumpen i mannaminne.
Den har ju ett par svagheter, man får fylla på köldmedia lite då å då och det blir säkert inte tal om några höga/låga temperaturer.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29866
  • Karma +19/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #1 skrivet: 18 juni 2013, 19:12:16 »
Jacob Perkins var väl först med att söka patent på en kylmaskin med just denna princip som alla värmepumpar nyttjar. Här är en till fin bild.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #2 skrivet: 18 juni 2013, 21:41:31 »
Aj då, Perkins 8 år tidigare. :-\ Då hade jag fel, eller försöker jag rädda ansiktet med att påstå att Perkins inte var billig i drift, man ser inget vevhandtag, ::)
Ser att han växlar i kondensorn på fel håll, skulle han inte gått in där nere, eller? Sc:,h
Nej han har nog klart för sig hur det ska va.
Och så har man gjort en groda till. Det är ju samma gubbe som är pappa till båda maskinerna. Det tog honom således 8 år att tänka och förbättra maskinen, till synes marginellt, han borde skämmas. ^-^
Men är det bara jag som tycker den äldre ser modernare ut? Sc:,h
« Senast ändrad: 18 juni 2013, 21:54:30 av hplp »
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1152
  • Karma +19/-3
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #3 skrivet: 18 juni 2013, 22:04:01 »
Det är alltid lätt att vara efterklok i konstruktioner - men dessa grabbar/gubbar fick allt tänka ut det mesta själva och i bästa fallet kanske komma över sparsamt med teknisk litteratur (ofta brevledes mellan kollegor) - nu är det så jäkla lätt att bli 'specialist' och klanka på mindre bra lösningar mha. lite googling...

Själv kommer jag ihåg på slutet av 80-talet där bibliotek var den viktigaste källan men dessvärre alltid släpade efter åratal i tiden när det gällde det senaste och skulle  man ha specialinformation så fick man ta sig in på universitsbiblioteken och ev. försöka få tag på någon doktor eller professor i ämnet och hoppas att denne blir glad att berätta om sitt kärnämne. Det var kort sagt tufft att hitta information och mycket sållning i tex. dyra böcker som ändå inte gav dom svaren man sökte efter...   



Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9819
  • Karma +19/-4
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #4 skrivet: 19 juni 2013, 07:58:06 »
Ser att han växlar i kondensorn på fel håll, skulle han inte gått in där nere, eller? Sc:,h
Nej han har nog klart för sig hur det ska va.
Det har han. Som det är ritat blir det motströms värmeväxling i kondensorn. Det varmaste kylvattnet finns på ytan. Dessutom förhindras att okondenserad gas kommer fram till expansionsventilen.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13216
  • Karma +21/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #5 skrivet: 19 juni 2013, 08:21:01 »
Tänk vad lite som har utvecklats de senaste dryga hundra åren... Förutom elmotordriven kompressor och lite bättre precision på de ingående komponenterna så är det i princip samma konstruktion.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Huddinge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 360
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #6 skrivet: 19 juni 2013, 10:09:44 »
Tänk vad lite som har utvecklats de senaste dryga hundra åren... Förutom elmotordriven kompressor och lite bättre precision på de ingående komponenterna så är det i princip samma konstruktion.

Det samma gäller OTTO-motorn. River man bort alla onödiga nödlösningar med slangar o sladdar är det samma konstruktion nu som på 1800-talet.
Nibe 1215-7 drifttagen 2007-02-14. 165 m aktivt hål. Litet 50-talshus 2x75 kvm sö Stockholm. Tidigare ca 28 000 kWh inkl allt även uh-värme till 40kvm fristående garage.
I medeltal under 10 år:
Värmepump: 4600 kWh/år
HH-el: 4000 kWh/år
Garage: 900 kWh/år
Antal starter: 11,5/dygn

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #7 skrivet: 19 juni 2013, 11:43:57 »
Ja, de var nog rätt smarta förr, man undrar vad de gubbarna (och gummorna) kunde gjort med hjälp av den tekniken och informationen som finns lättillgänglig idag. ::)
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Hindås
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #8 skrivet: 19 juni 2013, 12:00:01 »
Det samma gäller OTTO-motorn. River man bort alla onödiga nödlösningar med slangar o sladdar är det samma konstruktion nu som på 1800-talet.

Nåja, lite mer än nödlösningar har vi allt i bilarna numera!
Skulle uppskatta att totalt har vi nog dubblat bränsle-effektiviteten på 100 år om inte mer.
Snackar vi effekt/slagvolym är det ju flera 100%...även utan turbo.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #9 skrivet: 19 juni 2013, 12:21:28 »
Nåja, lite mer än nödlösningar har vi allt i bilarna numera!
Skulle uppskatta att totalt har vi nog dubblat bränsle-effektiviteten på 100 år om inte mer.
Snackar vi effekt/slagvolym är det ju flera 100%...även utan turbo.
Det mesta som hänt med ottomotorn har väl hänt de senaste 30 åren, och då tack vare piskan på ryggen.
Det var väl ingen som höjde på ögonbrynen, på 70-80 talet om en familjebil drog 1,2L/milen. Så vi har nog miljönissarna att tacka för effektivare motorer. 8)
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #10 skrivet: 19 juni 2013, 17:45:36 »
Det "stora" som tillkommit är en effektivare design av förbränningsrummet, variabla ventiltider och kanske t.o.m. kolvuppstötarfjädrar? :P
(variabla kolvtider hade kanske varit något för att kunna styra cylindervolymen? eller finns det redan?)
Minskad friktion, bättre balancering och en del småsaker också.. Annars så är det bara samma gamla motorer. :)

Nuförtiden så är det rätt fantastiskt ändå hur internet hjälper oss att hitta information, speciellt via forum där man även får en återkoppling på sin idé eller vad det nu kan vara.

Kommer ihåg när jag var grabb i början av 90-talet och sprang på biblioteket och lånade varenda bok om elektronik som de hade, d.v.s. runt 5 stycken..  .,;- Men man kunde som tur var även beställa hem böcker från andra bibliotek, även om den processen var lite krånglig vad jag minns.
Sen kom internet.. Biblioteket hade en 486:a med Win 3.11 och modemuppkoppling som man fick boka upp sig på en halvtimme i taget, ibland flera dagar i förväg.  ^-^

Som sagt.. Ganska fantastiskt hur lätt det är att få tag i information idag! Även om mycket så klart bara är svammel som inte tillför särskilt mycket, som t.ex. det här inlägget.  8)
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3075
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Den energisnålaste värmepumpen är den äldste
« Svar #11 skrivet: 20 juni 2013, 21:09:33 »
Jo otroligt är det. Och dessutom är den här tråden nr 1 om man söker " den energisnålaste värmepumpen" på Google, inte illa, eller hur Rickard. tummenupp
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!