Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller  (läst 32405 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #75 skrivet: 04 juli 2013, 17:38:39 »
Han menar att du inte kan spara från de 7mån till de 5mån då du faktiskt inte har nytta av din solfångare.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #76 skrivet: 04 juli 2013, 19:46:17 »
Han menar att du inte kan spara från de 7mån till de 5mån då du faktiskt inte har nytta av din solfångare.

Japp, det är problemet.

Men man kann kanske spara den i 2 månader.

Krävs en del förutsättningar ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #77 skrivet: 12 juli 2013, 06:54:35 »
Det finns många som vill använda solceller till varmvattenberedningen, t.ex. värma varmvattnet via en el-patron som mer eller mindre drivs av solceller ... men enligt mig ska man föredra lösningar solfångare ... eller har jag fel?   ::)

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1999
  • Karma +4/-1
  • Kön: Man
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #78 skrivet: 12 juli 2013, 22:52:06 »
Han menar att du inte kan spara från de 7mån till de 5mån då du faktiskt inte har nytta av din solfångare.

Nämen, 5månader off.. Hur kan man säga så rakt av? Vet inte var han bor, men jag som bor i höjd med Norrköping har ca 3,5 mån off, en del beroende på den mycket medvetna placeringen.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
  • Karma +0/-0
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #79 skrivet: 12 juli 2013, 23:39:55 »
Nämen, 5månader off.. Hur kan man säga så rakt av? Vet inte var han bor, men jag som bor i höjd med Norrköping har ca 3,5 mån off, en del beroende på den mycket medvetna placeringen.
Nærheten till SMHI?  ::) :)
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad Hhans

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 189
  • Karma +0/-0
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #80 skrivet: 13 juli 2013, 08:06:32 »
Det finns många som vill använda solceller till varmvattenberedningen, t.ex. värma varmvattnet via en el-patron som mer eller mindre drivs av solceller ... men enligt mig ska man föredra lösningar solfångare ... eller har jag fel?   ::)
Det går inte att ge ett generellt utan det beror på hur uppvärmningssystemet är uppbyggt men det kan i vissa system vara ett bra sätt att öka egenkonsumtionen av solel.
IVT Greenline HT Plus C9, 148 m borrhål
Suterränghus 240 m² i två plan byggt 1974.
Byggnadens specifika energianvändning ca 40 kWh/m² A-temp, år.

Solenergisystem i byggnader är min stora passion!

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #81 skrivet: 13 juli 2013, 09:30:41 »
Så långt att jag förstår fanns det en idé på att producera varmvatten med en luft-vatten värmepumps som drivs av solel.

En bättre lösning är kanske att driva en elpatron med hjälp av solel. Men det många el-patroner behöver upp till 400 V. Finns dock even sådana som klarar sig med 230 V.

Jag hade egentligen tänkt på en lösning med solfångare.

Just nu har dom gas och en gammal luft-vatten värmepump som ska bort.

Finns ytterligare ett projekt jag sysslar med.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #82 skrivet: 13 juli 2013, 09:34:03 »
En (arkitektonisk) fördel med solceller skulle kanske vara att man har samma "typ moduler" på taket.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30396
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #83 skrivet: 13 juli 2013, 17:28:09 »
Den stora fördelen med solceller som driver en elpatron är att man slipper labba med glykol, cirkpump, rör o ledningar, expansionskärl osv.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #84 skrivet: 13 juli 2013, 20:04:23 »
Den stora fördelen med solceller som driver en elpatron är att man slipper labba med glykol, cirkpump, rör o ledningar, expansionskärl osv.

Det stämmer, ja.

I mitt fall är det så att jag utvecklar koncept för offentliga byggnader som redan finns.

Det finns gamla system som måste renoveras. En lösning är att ersätta det centrala varmvattensystemet med små, decentrala el-vattenvärmare som just finns där, där varmvattnet behövs.

Varmvattenbehovet i offentliga byggnader (förvaltningsbyggnader) är ju låg. Man har ju inga duschar osv. ... bara ett tvättställen vid toaletterna.

I en (mindre) byggnad finns det en dusch som även används under sommaren ganska regelbunden. Där kör jag i alla fall med ett centralt System (varmvattenberedare på 300 l).

På vintrarna kann den värmas med värmesystemet, men under sommaren tänkte jag använda solvärme/solel för att värma varmattent.

Samtidigt behövs det ju ändå en el patron för temperaturgarantin.


Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #85 skrivet: 13 juli 2013, 20:09:50 »
Sen är det ju så att man stadigt har en värmeförlust i cirkulationsledningen/vattenledningen. Sen måste även cirkulationspumpen vara i drift dygnet runt i offentliga byggnader.

Därför är kanske små el-beredare en bättre lösning.

Men under uppvärmningsperioden tillförs värmen från ledningarna ju byggnaden (om ledningarna är i den uppvärmda zonen). Detkan räknas som värmetillskott.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9870
  • Karma +19/-4
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #86 skrivet: 13 juli 2013, 20:11:17 »
Det finns många som vill använda solceller till varmvattenberedningen, t.ex. värma varmvattnet via en el-patron som mer eller mindre drivs av solceller ... men enligt mig ska man föredra lösningar solfångare ... eller har jag fel?   ::)

Solceller har en verkningsgrad runt 15 %, solfångare för varmvatten runt 50 %. En m2 solfångare är betydligt billigare än 3 m2 solceller även om man tar hänsyn till att rördragning och det som hör till det kostar mer än elinstallationen. Är det primära syftet att producera varmvatten skulle jag välja solfångare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #87 skrivet: 13 juli 2013, 20:19:42 »
@ Roland

Det tycker jag med och har därför valt ett system med solfångare.

Men vad tycker du om "hela konceptet" med dessa el-beredare på 5 l.
Tänk dig en offentlig byggnad som t.ex. länsstyrelsen, skattemyndigheten, universitet osv. ... vilket varmvattenberedningssystemet skulle du välja där?

Skulle du välja ett centralt varmattensystem t.ex. med en 300 l varmvattenberedare som t.ex. kann värmas med fjärrvärme eller ett decentralt med el-beredare på 5 l som är installerad där där värmen behövs t.ex. i toaletterna.

Antar att det finns ca. 100 personer i byggnaden.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #88 skrivet: 13 juli 2013, 20:39:12 »
En cirkulationspump är inte den stora el-tjuven.

Den tar mellan 2 och 5 W. året har 365x24timmar = 8760 timmar.

Om den är i drift året runt kosta förbrukar den kanske kring 3W*8760h = 26280 Wh ...~ 27 kWh .... det kostar kanske kring 50 Kronor.
« Senast ändrad: 13 juli 2013, 20:41:40 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4723
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Stoppa strafftullar mot kinesiska solceller
« Svar #89 skrivet: 13 juli 2013, 21:26:32 »
För att värma 1 l vatten från 10 °C till 60 °C behövs det 0,058 kWh.

För att värma 300 l från 10 °C till 40 °C behövs det ca. 10,5 kWh

Q = m*c*deltaT

... vad blir bättre i längden ... el med decentrala varmvattenberedare eller ett centralt system med billigare energi ...

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!