Ämne: Inget varmvatten / kall tank om inget flöde i framledning?

[wahligula]

Har ett problem med min tank, eller dess reglering.

Tanken är en Götlinds 500l, med 2 slingor för VV, en lång utdragen slinga för Värmepumpen (Sirius S5). Framledning o retur sitter uppe på tanken, går ner rör till olika nivåer i tanken. Elpatron på ca 40% höjd av tank. Givare till VP på ca35% höjd av tank
Har shuntstyrning med utegivare och framledningsgivare, fungerar.
Cirk.pump styrs inte av shuntstyrning utan av VP automatik, dessutom kopplad så den alltid har drift.

Jag kan inte stänga shunten, då försvinner varmvattnet och tanken blir kall.
VP går inte på, vilket jag tycker tyder på att givaren är nöjd med temp, men samtidigt har jag lika varmt i toppen av tanken som runt givaren på 35% höjd..
Tänkte cirk.pumpen som alltid var i drift pumpade runt och kylde så kopplade ur den men det var likadant.
Som det verkar Måste det vara flöde i tanken, annars blir det inte varmt runt VV-slingan i topp.

Störande nu på "sommaren" att ha värme på radiatorerna ( gammalt ettrörs system med fastbeckade ventiler), blir ganska onödigt varmt + att det drar ju energi!

[Carl N]

Är du säker på att tanken blir kall, jag tycker snarare det låter som att man kopplat varmvattnet på fel anslutning.
Så länge vattnet i tanken omsätts av shunt och CP så är det hyfsat varmt i botten och då får du varmvatten, men när cirkulationen avstannar och vattnet i tanken skiktar sig så kommer vattnet i botten att kallna och du upplever att det inte finns varmvatten.
På bifogad bild ser du vilket rör som ska vara utgående varmvatten (5).

[wahligula]

Njä, kopplat fel tror jag inte, hade den teorin för ngr månader sen då vi heller inte fick varmvatten, men då var det fel på blandningsventilen. Men då kollade jag upp kopplingen.
Om dom inte växlat och märkt rören fel under tillverkningen ska det inte vara felkopplat.
Dessutom är det 40-45 grader C i topp av tank, och ingen stor differans mot botten så ingen direkt skiktning.

[Carl N]

Termostaten till värmepumpen ska ju sitta på tanken (7) kolla att den verkligen gör det.
Sen är frågan, det sitter ju en termometer på tanken, vad visar den då varmvattnet försvinner?

[wahligula]

När varmvattnet försvann: botten ca 30, topp ca 40-45
Givaren borde då (för länge sedan..) startat VP, ävan "dratt" igång elpatron.!
Allt är rätt kopplat.
Utom,  Skämspådig, shunten; märkte förut att min. är max. och tvärtom, shuntstyrningen är kopplad efter detta.
Men jag drog ju till min. när jag ville stänga...

Då är frågan, ska detta påverka temp. i tank så till den grad att jag tappar varmvattnet när jag alltså de facto satt shunten på Max. och stängt av cirk.pump? Sån självcirkulation tror jag att jag inte har.

[wahligula]

Btw, Carl

Kanske bara en bild, men på din bild på tanken syns shunten. är det en bivalent shunt, ska det vara en bivalent shunt.
Jag har en treports med ett T-rör  mellan returen ,shunten och tanken.

[Carl N]

Jag tror att shunten på bilden är en 4-vägs, inte bivalent.
Skillnaden är att en bivalent kan välja om den vill hämta vatten från mitten eller övre delen av av tanken, returen går alltid ner i botten (se CTC).
Denna shunt verkar alltid hämta vatten via röret till höger och skicka tillbaka via röret till vänster.

Sen har jag inget bra svar till varför värmepumpen inte vill gå igång när du stänger av värmen, men om jag får gissa så är det nått fel på termostaten som styr värmepumpen.

[karlmb]

Hmmmm,
Intressant konstruktion med en slinga i acctank med köldmedium istf en vvx.
Varför har inte alla en sådan lösning?
Stämmer det som de skriver att man kan få högre vv-temp med denna teknik?

[Carl N]

Hmmmm,
Intressant konstruktion med en slinga i acctank med köldmedium istf en vvx.
Varför har inte alla en sådan lösning?
Stämmer det som de skriver att man kan få högre vv-temp med denna teknik?

Jag tror det hade funkat ännu bättre med en skiktplåt och bivalent shunt á la CTC.
Men grejen är som sagt att få till en hetgasväxling i övre delen och underkylning i undre delen av tanken.
Och då måste man också ha en bra skiktning i tanken.

[Smurfen.]

Jag tror det sitter en bivalent shunt till tanken även om det ser konstigt ut på bilden.

[Carl N]

Jag tror det sitter en bivalent shunt till tanken även om det ser konstigt ut på bilden.

Så här ska en bivalent shunt se ut, med 3 rör ner i tanken.
Den skickar ner vattnet i botten och kan hämta upp antingen från mitten eller övre delen av tanken.

[Smurfen.]

Returen brukar inte gå in i toppen på tanken utan dras ofta på utsidan så det blir 2 rör som går in i tanken så shunten kan ta värme från toppen eller från mitten och returen går normalt in i botten.

[wahligula]

Jag har en 3-vägs shunt, vad skulle fördelen vara att ha en 4-vägs?
Eller är det bara en 3-vägs med "internt" T-rör, som min är gjord?

[rgx107]

Hej, jag har ett likadant system med samma fenomen. Det beror på två saker. Dels är det en slingvärmeberedare som gör att du måste ha runt tio grader varmare i toppen av tanken än vad du får ut när du spolar för fullt. Dels värms toppen av tanken av hetgasen. På vintern går pumpen så mycket att hetgasen ger bra varmvatten, uppåt 70 °C i toppen. På sommaren däremot går pumpen bara ett par gånger om dagen - så sjunker temperaturen i toppen. Lösning: ställ upp termostaten (den som styr tanktemperaturen, inte shunten). Jag brukar ställa den på 45 °C på sommaren, då går den upp till 55 °C i toppen. Dessutom blir större delen av tanken varm så hela slingan värmer varmvattnet. Troligen är din ställd på runt 30-35 °C nu, det räcker fint på vintern men inte på sommaren.

Jag har en Jeff RD25 RD21 som styr tanktempen, troligen har du det också. Och shunten är trevägs men det har inte med detta att göra.

[rgx107]

Skiktningen är utmärkt för övrigt men man har inte så mycket nytta av den på sommaren, då fungerar tanken mer eller mindre som en ren varmvattenberedare. Möjligen att när man spolar så får man in kallvatten i botten så där är temperaturen lite lägre.