Ämne: Flexibilitet gällande uppvärmningssystem vid nybyggnation

[villvetamer]

OK. Tack för svar Smurfen. Då tror jag att jag greppar principen för parallell vs seriekoppling!

När är det att föredra respektive typ av koppling?
samt
Finns det någon bra lathund för hur man ska göra korrekta ack.tankskopplingar där alla olika komponenter ingår? (cirk.pumpar, blandningsventiler, backventiler, kranar, säkerhetsventiler, påfyllningsventiler, shunt etc.

Jag har försökt få tag i VVS Teknikhandboken 2013, men den är slutsåld.
http://www.e-magin.se/v5/viewer/files/viewer_s.aspx?gKey=tvnxjx63&gInitPage=1

[Smurfen.]

Seriekoppling ger fördelar som att man alltid har hett vatten i toppen på första tanken vilket gör att man kan ha tex elpatron aktiv på låg temp utan att den värmer i onödan. Men det är nackdelar som tex att luftning inte kan ske via expansion utan måste ske via automatluftare och att eftersom radiator returen måste gå till sista tanken och således hjälper till att trycka fram het vattnet till första tanken så länge shunten är öppen funkar allt bra. Men på sommaren när shunten stänger trycks inte vattnet fram och man får endera nöja sig med att elda mot den första tanken eller se till att med kranar koppla om till serie koppling så alla tankarna kan nyttjas. Jag skulle valt seriekoppling med möjlighet att via kranar få parallellkoppling  Hoppas du fattar blev lite flokigt men hittade ingen bra förklaring.

[villvetamer]

en på sommaren när shunten stänger trycks inte vattnet fram och man får endera nöja sig med att elda mot den första tanken eller se till att med kranar koppla om till serie koppling så alla tankarna kan nyttjas.

Visst menar du att man ska koppla om till "parallellkoppling"?

Jag skulle valt seriekoppling med möjlighet att via kranar få parallellkoppling  Hoppas du fattar blev lite flokigt men hittade ingen bra förklaring.

Ok. Tack för svar Smurfen.
Tror jag förstår hur du menar.


Jag hittade följande principskiss för ackumulatortankskoppling vid vedeldning samt solenergi i en intressant rapport (se sidan 52, bild 5.1): http://www.regiongavleborg.se/download/18.7bd66298134c29e5d6b80004004/Nr+26+Handbok+f%C3%B6r+kombinerade+sol-+och+biov%C3%A4rmesystem++Teknik+-+System+-+Ekonomi.pdf

Det är parallellkoppling om jag tolkar saken rätt men med möjlighet att krana av den extra volymtanken.
Men principerna för koppling är iaf väl beskrivna.

[Smurfen.]

Menade naturligtvis parallellkoppling  Här finns en ritning på inkoppling http://www.ctc.se/wp-content/uploads/17008133_Produktblad_CTC_Ackumulatortank_12.pdf

[villvetamer]

Den ritningen var riktigt bra. Då är jag helt med på noterna.
Tack och bock smurfen!

Finns det någon litteratur som ni kan rekommendera för den som vill fördjupa sig i rördragning?
Det jag hittat på nätet är bl.a. följande: http://www.lundagrossisten.se/common/pdf/Utbildningskompendium_VVS_steg_2.pdf
Tänkte skriva ut den och läsa, men jag skulle egentligen vilja ha någon "gör det själv bok" för rörmockare

[villvetamer]

Skakar liv i min tidigare frågeställning i hopp om att få lite mer kött på benen.

Har läst igenom Lundagrossistens utbildningskompendie nu. Kan rekommendera materialet åt alla som vill få mer grunder!
Det jag dock saknar är någon form av lathund för själva kopplingsprinciperna. Dvs. var ska olika komponenter som vaacumventil, backventil, smutsfilter, påfyllningsventil, avstängningsventiler etc. sitta i ett värmesystem?
Finns det någon sådan universell lathund eller är det från fall till fall?

[Rickard]

Avstängning, backventil, vacuumventil och säkerhetsventil sätter man normalt på inkommande kallvattenledning just före varmvattenberedaren: http://www.rinkabyror.se/artikel/ventilror-15/ är en kombinationsenhet som går utrusta med vacuumventil och säkventil också.

Filter brukar sitta på returen före pannan.

Påfyllning drar man ofta mellan inkommande KV-ledning och radiatorkrets, det har diskuterats huruvida man behöver en backventil eller ej där också, om man skulle öppna ventilen när det är trycklöst i KV-ledningen vill man ju inte få in radiatorvatten i KV-ledningen.

Avstängningsventiler sätter man in så många man vill/har råd med på strategiska ställen, det borde du kunna räkna ut var du vill ha dem.
Men in/ut på alla pannans ledningar kan ju vara bra om du skall göra underhåll, och kanske in/ut på de olika stammarna.

[villvetamer]

Toppen!
Tack för ditt svar Rickard!
Finns det någon principskiss som visar just det du skriver?
Även om jag är med på ditt resonemang vore det uppskattat med en bild så det blir ännu tydligare.

OM det inte finns någon sådan detaljerad skiss (har googlat och kunde ej hitta nån) så har jag skrivit in i en bild jag hitta på nätet och tar gärna emot synpunkter på vad som är rätt/fel. Var ska påfyllningen sitta i detta system?

[Smurfen.]

Du kan nog sätta påfyllningen där det passar bäst för dig hos mig sitter den på eller bredvid laddomaten kommer inte riktigt ihåg 

[Rickard]

Jag skulle nog sätta filtret vid "Retur värmesystem", det är i radiatorerna mest skit bildas.

Nibe har en mängs olika scheman, bland annat detta, som kanske liknar ditt lite i alla fall http://www.nibe.se/nibedocuments/10768/511592-6.pdf

[villvetamer]

Är det principschemat på sidan 3 i dokumentet?
Om jag kollar rätt så hittar jag inte vacuumventil eller backventilen i inkommande kallvatten
Jag hittar inte heller påfyllningsventilen eller filtret. Om påfyllningen skall sitta mellan inkommande KV-ledning och rad.krets så borde det väl finnas någon anslutning mellan dessa?

[villvetamer]

Tror jag förstår bättre när jag kollar på denna principskiss från baxi förutsatt att mina rödmarkeringar stämmer?
Det som verkar skilja sig är att påfyllningen ligger på inkommande KV-ledning och retur till pannan samt att jag ej hittar något filter.

[Smurfen.]

Vet inte om det är så vanligt med filter till ved anläggningar gissar att det mest är till vp dom används installerade förövrigt ett Fernox magnet filter på returen till min vp för nån dag sen. Backventil brukar sitta ihop byggd med blandningsventil och säk ventil till vv.

[villvetamer]

Ok. Det är noterat Smurfen!

Stämmer de röda texterna jag skrivit in i Baxi-bilden?
Dvs. är det säkerhetsventil till höger om skorstenen samt påfyllningsventil nere vid laddomaten?

[Smurfen.]

Verkar stämma bra  Det som är lite ovanligt på bilden är att dom använder dubbla blandningsventiler den du har text till tar ljummet vatten från förvärmningsslingan och späder toppslingans heta vatten med och om det fortfarande är för varmt sitter det en till blandningsventil lite ovanför på bilden som späder det sista lite onödigt om man inte har solpaneler tror jag.