Ämne: Uppskatta tryckfall tvårörssystem hus byggt 1963?

[Josth]

Går det att ungefärligt uppskatta tryckfallet i ett tvårörs radiatorsystem i ett hus byggt 1963? Huset 1-plan med källare och högsta punkt på radiator ca 2m över fjärrvärmeaggregatet i källaren och ca 18m rör enkel väg till bortersta radiatorn i vidbyggt garage. Antar att dimensionerande framledningstemp är 80-60 vid ca minus 25°C men har aldrig observerat högre framledningstemp än drygt 60 grader. Gäller främst inställning och kapacitet på cirkulationspumpen i fjärrvärmeaggregatet.

Rören till resp radiator har 16mm ytterdiameter och det sitter termostatventiler på tilloppet. Antalet panelradiatorer är totalt 21st i varierande storlek och enkel/dubbel. De gamla stammarna för framledning och retur i pannrummet är ca 42 mm i ytterdiameter! (Ursprungligen satt där en trefas cirkulationspump med 25kW olje-&vedpanna). Genom flera kopplingar och krympningar metern närmast fjärrvärmeaggregatet är de kopplade till fjärrvärmeaggregatets Cu 22mm rör. Aggregatet är AlfaLaval TS20 med Wilo RS 15/4-3 cirk pump. Enligt energiverket som också installerade är abonnerad effekt 12kW och tydligen anser de att ca 1,5m Cu-rör 22mm till och från värmeväxlaren räcker för att leverera ut från 12kW till 20kW i värmesystemet vid ett sekundärt flöde om 0,14 till 0,20 lit/sek. Enligt diagrammet för Wilo pumpdata är dock absolut max ca 0,15 lit/sek vid ganska låga 10 kPa mottryck. Borde det sitta en kraftigare cirk-pump i aggregatet?

[purjo__]

Om du inte vill räkna på varje rörmeter och koppling å kan du rita upp systemet i t ex PurmoMaster. Förutom att du får veta tryckfallet så kan du även se enskilda flaskhalsar och säkerligen lära dig nånting nytt om ditt system...

[Mr Henke]

Det låter som vårt radiatorsystem. Med tanke på så grova rör i början av huvudstammen så har dom nog räknat rätt hela vägen. Grovt gissat tror jag du ligger under 100 Pascal regeln. Det gör jag. Hur fort behöver du köra cirk pumpen på radiatorsidan och vilken pump har du? Vad har du då för temp på stigaren och returen?

[Josth]

Jo det skulle säkert vara bäst att rita upp allt och räkna igenom i lämpligt dimensioneringsprogram men just nu är det för mycket att hinna med tyvärr. Skulle också behöva fiberoptisk inspektionskamera för att se hur stammarna ser ut och delar upp sig i mellanbjälklaget. Är bara ute efter ett ungefärligt värde för ett liknande tvårörssystem. Jämför t.ex. med ett 1½-plans hus från 90-talet med med ettrörssystem i fyra slingor med 3-4 radiatorer per slinga och 22mm stammar. Där är värmebehovet beräknat till 7,5 kW 650 lit/tim vid DVUT -20°C och mottrycket angivet till 18 kPa enligt värmeritningen. Wilo Star RS 25/6 från 2004 grejar nästan exakt det på läge I av III. Nominell eleffekt 43 W på läge I.

Såg även att TS20-aggregatet har ännu smalare rör för framledning och retur inne i själva skåpet, måste vara 18mm där. Enligt specen är systemet 100-63/60-80 grader. Kör värmekurva 1,0 med off-set +1 på värmeautomatiken Danfoss ECL Comfort 100M. Framledning sekundärsidan är +44°C och returen +35°C vid -3°C ute. Har varit för kallt i rummen längst bort i huset med cirkpump RS 25/4-3 på läge I (30W). Susar lite grann i rören på läge II (46W). Vad säger 100-Pascalregeln?

[Mr Henke]

Är du säker på att det är ett 80/60 system när du har såpass grova rör i pannrummet? Om man jämför med vårt hus som jag tycker verkar lika. Vi har ca 10.5 kW vid 55/45 och 940 liter/h. Jag kör en wilo 25/6 pump på ettan och får ca 750 liter/h då. På tvåan ca 1050 liter/h. På tvåan har jag också lite sus. Jag tror visserligen vilt gissat, att du har ett bra system med normalt tryckfall. Jag har visserligen 28 mm rör i pannrummet men mer effekt. Så du kan nog köra 7.5 kW på 22 mm rör om dom inte är för långa med massa böjar på.

[Josth]

Ok, intressant jämförelse. Specen på fjärrvärmeaggregatet som gjordes av lokala energiverket säger 100-63/60-80. Förmodligen avrundades rördimensionerna etc uppåt på 1960-talet så att fram70°C/retur55°C grader vid DVUT stämmer nog bättre med verkliga behovet om god cirkulation på värmevattnet. Men skillnaden mellan ursprungliga 25kW CTC olja&vedpanna med stor trefas cirkpump på 130W (om jag minns effekten rätt) och nuvarande lilla fjärrvärmeaggregat verkar väldigt stor. Kanske går det att hitta en skruv för flödesjustering under mässingslocket på returen på radiatorerna så det blir balans i värmen mellan rum nära pannrummet och rummen längst bort i huset? Samt öka värmekurvan 1-2 steg.

Det andra exemplet med ettrörssystem i fyra slingor, 18kPa, 650l/h och 7,5kW vid DVUT gäller ett annat hus från 1990-talet.