Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: FT eller FTX i gammalt hus? Komfort- och funktionsskillnader?  (läst 27401 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

FTX Lunos

  • Gäst
FTX Lunos
SV: FT eller FTX i gammalt hus? Komfort- och funktionsskillnader?
« Svar #45 skrivet: 03 april 2013, 13:19:16 »
Om man ska jämföra systemen så kan börja med att Lunos e2 är ett splittrat ftx aggregat, (decentraliserad ventilation) Man får ett betydligt lugnare luftflöde med flera fläktar, sedan har man en betydligt större yta att återvinna varmluften på, det vill säga, har man 8 stycken lunos installerade så har man 8 stycken keramiska batteri som återvinner värmen effektivt. Jämför detta då med ett vanligt ftx aggregat som har en begränsad yta att ta upp värmen, desto mera luft flöden som måste passera desto mindre värmeåtervinning. Lunos installeras i nya och gamla hus med ett mycket gott resultat vill jag lova.

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
Om man ska jämföra systemen så kan börja med att Lunos e2 är ett splittrat ftx aggregat, (decentraliserad ventilation) Man får ett betydligt lugnare luftflöde med flera fläktar, sedan har man en betydligt större yta att återvinna varmluften på, det vill säga, har man 8 stycken lunos installerade så har man 8 stycken keramiska batteri som återvinner värmen effektivt. Jämför detta då med ett vanligt ftx aggregat som har en begränsad yta att ta upp värmen, desto mera luft flöden som måste passera desto mindre värmeåtervinning. Lunos installeras i nya och gamla hus med ett mycket gott resultat vill jag lova.

"Man får ett betydligt lugnare luftflöde med flera fläktar"
Varför då?, Med rätt dimensionering av kanaler + aggregat får man låga lufthastigheter och lågt fläktljud i ett vanligt centralt FTX-system.

"sedan har man en betydligt större yta att återvinna varmluften på"
Här vill jag nog ha en siffra på denna "större" yta. Oavsett så verkar den större ytan inte ge avkastning i form av högre återvinning. 80-90% återvinning är inte mycket att hurra för, det har ju alla aggregat redan. Och denna siffra torde sjunka dramatiskt om man dessutom måste komplettera våtutrymmen med en extra fläkt utan återvinning vad jag förstår.

Hur gör man vid extremt kall väderlek? Dessa LUNOS har ingen eftervärme vad jag förstår?

Om jag låter kritisk så är det just för att jag är det. Hela upplägget med försäljning/marknadsföring av dessa produkter liknar mer dörrknackning och lurendrejeri. Broschyrerna innehåller knappt någon relevent information, bara en massa gröna blad och lyckliga damer som myser på en kudde. Sen uttalanden från alla dina? alias såsom "Det där med undertryck i våra bostäder är överskattat och kan inte vara en lösning på sikt, endast en kompromiss" får en verkligen att fundera. HUR kan det komma sig att med Lunos slipper vi problemet med fuktvandring in i byggnadskonstruktionen?
« Senast ändrad: 03 april 2013, 16:01:09 av ltfrebac »
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad sege

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 663
  • Karma +3/-1
SV: FT eller FTX i gammalt hus? Komfort- och funktionsskillnader?
« Svar #47 skrivet: 03 april 2013, 18:52:51 »
Man får ett betydligt lugnare luftflöde med flera fläktar, sedan har man en betydligt större yta att återvinna varmluften på, det vill säga, har man 8 stycken lunos installerade så har man 8 stycken keramiska batteri som återvinner värmen effektivt. Jämför detta då med ett vanligt ftx aggregat som har en begränsad yta att ta upp värmen, desto mera luft flöden som måste passera desto mindre värmeåtervinning.

Eh, utveckla? Lugnare luftflöde med flera fläktar? Större yta som tar upp värmen? Jag begriper inte hur någon av dessa går ihop faktiskt.

Var är det lugnare luftflöde? Per Lunos jämfört med vadå? Takdon? In/ut-släpp från aggregat?

Jag förstår inte heller varför åtta stycken Lunos är mer effektivt än att ta allt flöde genom en låda som, naturligtvis, har anpassad återvinningsyta för de flödet man köper aggregatet till? Jag köper ju inte ett agg specat med 90% återvinning i 50 l/s och kör 90 l/s konstant? Man köper ju för flödet man vill upprätthålla normalt och de gånger man vill höja är det ju oftast sommartid eller vid en större mängd människor hemma och då är det kanske sällan lockande med världen återvinning utan snarare tvärtom.

I Lunos 90% återvinningsgrad, räknas extra 'säkerthetsfrånluft' eller vad man ska säga med där eller har man glömt den då? Borde, som ltfrebac skriver, påverka återvinningsgraden relativt mycket ändå? 5l/s eller nått får man väl dra ut från badrummet för att se till att hålla luften där inne? 15 resp 10 l/s i vårt bad/duschrum t.ex. och den luften till jag inte ha ut i resten av huset helst.

Skitbra för sommarstugan, slänga in i befintligt hus för att stödventilera osv osv men att försöka sälja det som 'bättre än befintliga FTX-system' känns helt vansinnigt, för mig åtminstone.
Daikin Monoblock 7kW+acktank+60 vakuumrör från Sfinx. Heru 90 FTX-anläggning. Golvvärme i hela huset.

2019: ~22.000 kWh, Sfinx VP11 trasig våren, byts till Daikin Monoblock 7kW i slutet december
2018: 20893 kWh, värme+VV: ~7000 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit,
2017: 20354 kWh, värme+VV: 6991 kWh, två elbilar, ~5000 kWh dit
2016: 17241 kWh, värme+VV: 7537 kWh, dubbla elbilar införskaffas
2015: 13924 kWh, värme+VV: 6228 kWh
2014: 12429 kWh, värme+VV: 7042 kWh
2013: 13185 kWh
2012: 13993 kWh
2011: 12236 kWh, 115 kvm. LVVP+sol sen april.
2010: 16707 kWh, 115 kvm
2007-2009: ~12500 kWh, 73 kvm

Sollan

  • Gäst
Sollan
SV: FT eller FTX i gammalt hus? Komfort- och funktionsskillnader?
« Svar #48 skrivet: 04 april 2013, 10:50:15 »
Hej!
Har tagit del av inläggen gällande ventilation.
Hade hoppats på mer sakliga argument och råd.
Nytänkande och utveckling sker ju hela tiden.
En sak har jag klart för mig. Vill inte har luftkanaler och någon
form av ventilationstrumma. Blir för stora ingrepp i fastigheten.
Får se om det finns andra lösningar.
Lunos låter spännande. Får undersöka om jag kan få referenser
i  Sverige.
Ett alternativ till finns, besöka byggmässor och ta del av nya
tekniska lösningar och utveckling av system.
Sollan gäst/har registrerat mig som Novisen 23


Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
Tror du kan få fler initierade svar på byggahus.se, fler ventilationskunniga där.
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
Men att "FTX Lunos" eller något av de alias de använder, inte svarar på våra frågor öht tycker jag talar sitt tydliga språk.
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Master M

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Tumba
  • Antal inlägg: 32
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Ventmontör
Vad är det för ljudnivå på en lunos ftx? Låter den som en pax fläkt eller har ni kanske har mätt upp db?

FTX LUNOS

  • Gäst
FTX LUNOS
SV: FT eller FTX i gammalt hus? Komfort- och funktionsskillnader?
« Svar #52 skrivet: 04 april 2013, 17:55:10 »
Vad är det för ljudnivå på en lunos ftx? Låter den som en pax fläkt eller har ni kanske har mätt upp db?

Lunos e2 har tre hastigheter! På lägsta 17 db 19 db 26 db på högsta.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
Om du inte vill göra ingrepp såsom att dra ventilationsrör så finns drt ett par olika alternativ. Men som redan skrivits så blir de dyrare om du har viljan eller behovet till 1/2oms eller mer.
Lunos och samma produkt fast i annat fabrikat finns, är lika dyra och fungersr likadant. Nackdelen är lite pang för pengarna.
Airstar har robusta aggregat med eftervärmning och god verkningsgrad. Nackdel något högljud och om än 3000:- billigare än exempelvis lunos så är det lite pang för pengarna och dytrt om man skall upp i ordentliga nivåer av luftombyte.
Sen har vi mitsubishis aggregat som ger dubbelt så mycket luft till ett pris runt 5-6k. Nackdelen är något dålig verkningsgrad men det som talar mest emot är det finstilta som i stort sett säger att man inte skall använda aggregatet över 40% rf eller under -10 vilket gör den oanvändbar. Vill man enbart förstärka ventilationen så fungerar nog alla bra, tystast är nog lunos och robustast och tåligast är airstar.
Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad NOVISEN23

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hej!
Tack för saklig info (påhopp i sandlådenivå är inget för mig).
Nu ser jag att alternativ finns. Låg ljudnivå m.m. Det jag undrar över är
hur stor mängd luft byts per sekund, eller hur räknar man,
på de olika alternativen.
 Ex. vardagsrummet är c:a 35 kvm med tre ytterväggar. Fönster kommer att
bytas ut mot treglas eller vad man kan finna blir bäst.
I rummet finns skorstenstock  där jag har för avsikt att sätta in en braskamin.
Hur  blir det då med övertryck/undertryck.
Har haft erfarenhet av att köksfläkt i öppet kök och vardagsrum (öppen planlösning) dragit ut röken från braskaminen. Trots sotarbesök m.m.
Hur blir ventilationen vid en sådan installation?
Vilket system ger mesta möjliga värmeåtervinning.
Vi har ju även avfuktningsproblematiken.
Dessutom får man ju se lite till kostnaden, något som blir dyrare inköp kan betala sig bäst i längden.

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 731
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
Du ska dra ut 0,35 liter/sekund per m2 i huset, exvis på mina ca 140 m2 hemma behöver jag ha ca 50 liter/sekund.  Gå till en ventfirma och fråga om du för en hundring kan få hyra en sådan mät-tratt. Om du är matematiskt begåvad finns det vissa på forumet som köpt en anemometer på någon hobbybutik och räknat ut det själv. Jag har själv strypt mina tills de håller ånga borta från badrummet och upplever inte märkbart sämre innemiljö, öppnar upp fullt på sommaren då luftfuktigheten stiger igen.

Du ska ha ett visst undertryck i huset, för lite och du får dålig inomhusmiljö, för mycket och du får hög energiförbrukning, bakdrag i skorstenen etc. Att du får bakdrag i skorstenen nu tyder på att du har för få friskluftsventiler (alt lågt ställd tillluft om du har ftx) eller att de är stängda/blockerade.

Vad gäller återbetalningen för ftx om du måste dra nya kanaler etc så är den tveksam, om du inte köper ett beggat och gör jobbet själv. Men finns ju billigare varianter typ Lossnay från Mitsubishi eller den där svenska fabriken jag aldrig kommer ihåg namnet på=)
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/år   ( 25 kwh/m2/år !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!