Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Väldigt märkligt problem.....  (läst 7008 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Caverion

  • Rörmontör!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tibro
Väldigt märkligt problem.....
« skrivet: 28 januari 2013, 19:58:35 »
Hej!

Jag har 1rörs radiatorsystem i huset, 3 slingor uppe och 2 slingor i källaren.
Min far har byggt huset 1977 och så vitt han kan minnas har det varit 2 radiatorer på en slinga i källaren som
aldrig blivit varma, men det har varit utrymme som egentligen aldrig använts så han har aldrig brytt sig om det.

Jag köpte detta hus för ett par år sedan men har heller aldrig egentligen tänkt på det förräns nu när dessa utrymme ska användas.
Övervåningen är det 3 slingor med 4 radiatorer på varje , fungerar klockrent.
Alla strypventiler på returen fullt öppna.

Källaren är det 2 slingor med 5 radiatorer på 1 slinga och 4 radiatorer på den andra.
Den slingan i källaren med 5 radiatorer fungerar klockrent, medans den med 4 radiatorer blir bara radiator 1 och 2 varma.
Jag bifogar en bild nedanför så ser ni.

Det jag har trott att det varit är att kopplet på 4:e radiatorn varit monterat felvänt så att det gått trögt i slutet på slingan.
Så i helgen plocka jag ner alla radiatorer på den slingan och blåste i rören för att få redan på om allt var kopplat rätt och "tyvärr" så var det rätt kopplat.

Jag blåste rent alla radiatorer och alla koppel, sedan stängde jag av alla slingorna i huset förutom den slingan som inte blir varm i slutet för att
tvinga vattnet enbart dit.
Samma resultat, jag har moderna radiatorer med nya koppel så jag stängde av radiator 1 i kopplet så inget vatten går till radiatorn utan
allt går förbi i bypassen.
Men lik förbannat blev det inte varmt.

Jag har även kunnat tänka mig att det skulle kunna vara väck på rören nånstans men med tanke på att det gick så otroligt lätt när jag blåste i dom
så känns det inte som det.

Om ni tittar på bilden så är det enda jag inte blåst i är från radiator 4 till VP, skulle jag kunna ha sån otur att det är just där eller vad kan det vara?

Bergvärme, Thermia Diplomat TWS 8 från -2006.
1-plans villa + källare (160m2/plan).
1-rörs radiatorsystem, 21grader inomhus.

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #1 skrivet: 28 januari 2013, 20:38:34 »
Om du får stopp i något av rören mellan radiatorer eller vp så påverkar ju det hela slingan. Är det stopp kan inget element bli varmt, är det strypt så stryps flödet för alla radiatorer.
Utan att vara rörkrökare så måste det enligt mig vara fel från kopplets anslutning till slingan och upp i radiatorn. Har du kollat själva koppplen till rad3 & 4? Så att de funkar som dom ska, ingen avstängningsventil eller injustering som stryper?
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30698
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #2 skrivet: 28 januari 2013, 21:55:36 »
Vattnet cirkulerar troligen i rören som det ska, det kommer bara inte upp i radiator 3 och 4.
Kopplade du loss och blåste rent själva radiatorerna eller kollade du bara slingan?
Jag gissar annars att det sitter skit i termostatventilen på radiator 3 och 4, vattnet kan ju ändå passera via bypassen men raddarna får inget.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Caverion

  • Rörmontör!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tibro
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #3 skrivet: 28 januari 2013, 22:24:02 »
Kopplen tog jag bort och rengjorde med trycklyft och blåste i dem efter för att se att vattnet går lätt både genom by-passen och in i radiatorn.

Men Jag tänker att de kan strypa nånstans efter rad 4 mot VP.
Att de då blir varmt i början är att dom radiatorerna sitter närmast cirkulationspumpen och den orkar pumpa dit men sen blir de för långt från CP så då orkar den inte, den teorin kanske är lite bortom ramarna eller?

Det finns ju inget annat det kan vara, jag menar den andra slingan i källaren där det är 5 raddar på e de inga problem.

Även när jag stängde bort alla andra slingor så blev de ju ändå inte bättre.
Ingen avstängning eller injustering som stryper.

På rad3 och 4 blir ju inte heller by-passen varmare än raddarna!
Vad trött man blir på sånt här  ???

Vad tror ni?
Bergvärme, Thermia Diplomat TWS 8 från -2006.
1-plans villa + källare (160m2/plan).
1-rörs radiatorsystem, 21grader inomhus.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #4 skrivet: 28 januari 2013, 22:39:05 »
Du tänker lite fel där. Har du dom 2 första radiatorerna varma så är det cirkulation hela varvet och tillbaka till vp precis som dom andra sa. Nä, på dom två sista radiatorerna igen. Precis som Carl skriver.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #5 skrivet: 28 januari 2013, 22:43:19 »
Ser att du skriver helt ostrypta. Det ska du inte ha. Dom ska ju strypas in efter effekten dom ska avge. Annars är det lätt att få det fenomenet att vattnet tar lättaste vägen. När du stängde dom andra slingorna. Hur länge väntade du då innan du gav upp på att få varmt i dom två du har problem med?
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad Caverion

  • Rörmontör!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tibro
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #6 skrivet: 28 januari 2013, 22:51:05 »
Väntade nog iaf 5h när jag stängde av alla slingor, sen e hel natt när jag stängde av rad1 på den slingan som inte fungerar bra.

Du har rätt med cirkulationen där, jag tänkte galet men du skriver att jag ska gå på dom raddarna igen och ja håller väl med men är det då inte konstigt att by-passen heller inte blir varm på de 2 sista?

Ok om vattnet tar enklaste vägen och struntar i att gå upp i raddarna men kopplen borde ju blir varma i By-passen?
Bergvärme, Thermia Diplomat TWS 8 från -2006.
1-plans villa + källare (160m2/plan).
1-rörs radiatorsystem, 21grader inomhus.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #7 skrivet: 29 januari 2013, 00:27:20 »
försök att kolla temperaturen på framledning och retur in till kopplet (före radden så att säga) samt om det går även temperatur i radden. Typ i toppen och botten. Gör detta på alla raddar i den slingan.

Kanske är det så att din rad 2 helt enkelt käkar upp värmen? Eller hur var det nu. Hade du testat att stänga alla raddar på slingan förutom dom som gav dålig värme?

Om så är fallet måste det vara något fel på dessa raddar eller koppel / ventiler. För cirkulation i slingan har du uppenbarligen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30698
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #8 skrivet: 29 januari 2013, 07:15:34 »
OK, om inte ens bypassen blir varm så är det kanske dålig cirkulation på denna slingan.
Finns det injusteringsventilen på själva slingorna?
Det funkar ju inte att stänga själva radiatorventilerna på övriga slingor, vattnet passerar ju ändå via bypasserna, man bör justera flödet på själva slingorna så att returerna på alla 5 slingor blir ungefär lika varma.
Finns inga såna injusteringar så kan det bli knepigt att få fart på grejerna.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad måle10

  • vvs-gubbe
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1160
  • Karma +0/-0
  • Många blir det
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #9 skrivet: 29 januari 2013, 07:52:43 »
Kopplen tog jag bort och rengjorde med trycklyft och blåste i dem efter för att se att vattnet går lätt både genom by-passen och in i radiatorn.

Men Jag tänker att de kan strypa nånstans efter rad 4 mot VP.
Att de då blir varmt i början är att dom radiatorerna sitter närmast cirkulationspumpen och den orkar pumpa dit men sen blir de för långt från CP så då orkar den inte, den teorin kanske är lite bortom ramarna eller?

Det finns ju inget annat det kan vara, jag menar den andra slingan i källaren där det är 5 raddar på e de inga problem.

Även när jag stängde bort alla andra slingor så blev de ju ändå inte bättre.
Ingen avstängning eller injustering som stryper.

På rad3 och 4 blir ju inte heller by-passen varmare än raddarna!
Vad trött man blir på sånt här  ???

Vad tror ni?
Hej! Som en del är inne på så beror ditt problem på flödet eller själva cirkulationen räcker inte.Vad har du för typ av strypning?på kopplet eller på radiatorventilen(fast).Tycker du ska testa att fördela om flödet eller du ökar flödet/cirkulationen till nr 3 och 4.Jag brukar strypa in nr1 (den som ligger närmast pumpen/pannan)och den brukar jag strypa helt på fasta instrypningen och öppna typ 3/4varv till att börja med men ett tips är att sätter en lapp på väggen hur många varv du skruvar när du justerar när du börjar och sedan är det tålamod som gäller och fullt öppna termostater (om du har några).
Thermia tws diplomat 8kw start 2005.Furbrukning/år för varmvatten och värme/snitt:6400kw/år.Tidigare förbrukning/år:21000kw/år.Gammalt hus med dålig isolering.Ingen tank eller innegivare.Klarar ner mot -20 utan el-patron och borrat 150m och kb-in +2 och har 1grads diff/dygn.

Utloggad ugge

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #10 skrivet: 29 januari 2013, 08:37:31 »
Har du kollat vad du har för returtemp vid vp på den slinga som strular? Mät en bit innan de går samman i gemensam retur.
Skiljer sig den returtempen från övriga slingors så är det med all säkerhet så att rad 1 & 2 "käkar" upp värmen. Framledningen till respektive radiator på ett-rörs blir ju successivt lägre och om all värme dumpas i de första så blir det inte mycket kvar till de sista.

Fenomenet med sjunkande framledning på ett-rörs medför ju också att varje radiator skall dimensioneras 7% kraftigare än föregående. Något som byggherren för mitt hus inte begrep, då det sitter minsta möjliga rad i duschrummet, sist på slingan där det borde vara 30% kraftigare dimensionerat.
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Caverion

  • Rörmontör!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tibro
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #11 skrivet: 17 februari 2013, 21:38:21 »
Lyfter den här tråden igen när jag inte får någon ordning på detta...

Många av er skriver att radiator 1 & 2 käkar upp all värme, men radiator 1 kan jag stänga bort helt med tanke på att det är en ny radiator.
Då kommer vi till radiator 2 som jag inte kan stänga just för att det är gamla koppel, men det är bara ett enkelpanels 60cm högt och 120cm långt.

Så radiator 1 är helt stängd, ändå blir bypassen i radiator 3&4 knappt ljummen, problemet måste ligga i nåt annat.... vad? jag blir tokig.

Jag får ju värme i alla andra slingor, övervåningen är ju sträckan på slingorna mycket längre plus mycket större radiatorer och ändå får jag full värme.

....
Bergvärme, Thermia Diplomat TWS 8 från -2006.
1-plans villa + källare (160m2/plan).
1-rörs radiatorsystem, 21grader inomhus.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 30698
  • Karma +20/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #12 skrivet: 17 februari 2013, 22:01:36 »
Vatten rinner lättaste vägen, och det verkar i ditt hus vara slingorna på övervåningen.
Dimensionen spelar större roll än sträckan, och sen kan det vara nått som stryper flödet på den slingan som krånglar.
Kanske en felinställd bypass eller helt enkelt bara skit som fastnat?

Ett sätt för dig att komma tillrätta med problemet på allvar är att montera injusteringsventiler på varje slinga (förslagsvis på returen innan de går ihop). Du kan du även sätta dit tempgivare på varje retur så ser du hur varm returen är på respektive slinga och kan justera flödet efter detta.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Caverion

  • Rörmontör!
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 154
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Tibro
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #13 skrivet: 17 februari 2013, 22:28:45 »
Men det är ju det som är problemet, jag har ju tom stängt av alla slingor på övervåningen men ändå likadant, för jag har ballofix på returen på alla slingor.
Det kan inte vara som min teori att det är skit i sista sträckan från radiator 4 till pannan , och att det blir varmt i rad 1&2 är bara för det ligger närmast cirkpumpen och det orkar pumpa dit men nte mer?
Bergvärme, Thermia Diplomat TWS 8 från -2006.
1-plans villa + källare (160m2/plan).
1-rörs radiatorsystem, 21grader inomhus.

Utloggad hplp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Lund
  • Antal inlägg: 3087
  • Karma +4/-3
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme, men inte för mycket.
SV: Väldigt märkligt problem.....
« Svar #14 skrivet: 17 februari 2013, 23:36:54 »
Du kan väl ha en strypning var som helst på röret. Anta att det ligger mellan rad 1 och vp, då blir ju flödet så dåligt att det inte förmår värma mer än de första raddarna. Du skriver att de aldrig har fungerat, något kan ha hänt när huset byggdes.Radiatorerna har du kolla och de är ok, då måste det vara röret. Kan du inte ha synliga rör mellan? Eller kanske bara mellan rad 2 och 3, om det nu är där problemet är. Visst kunde du koppla av returen vi fördelaren för att se om det finns något tryck i slingan.
126kvm 1plan IVT490 Skåne. 2 vuxna 22grader i huset. Beräknad tot årsförbrukning el 12500kWh. Inkl. ytterbelysning som drar ca 150kWh. IVT 490 förväntas dra ca 5800kWh av det totala. Men som vanligt så spricker det förmodligen. Det gjorde det inte,5400 blev det, tack du globala värmare, 400 spänn att rumla för.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!