Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: En tankenöt om Latent värme  (läst 4834 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
En tankenöt om Latent värme
« skrivet: 22 januari 2013, 09:06:29 »
Ett fuktigt badrum, 22 °C varmt, behöver ett utsug när man t.ex har duschat.

Man har en tank ute med köldbärare som håller utetemperatur, t.ex -10 °C

Om man sätter ett vattenbatteri i utsuget från badrummet och pumpar den kalla vätskan igenom det så kommer badrumsluften att kondensera och kanske t.om frysa på batteriet.

När vätskan kommer ut på andra sidan så måste jag väl ha fått kondenseringsvärmet i vätskan?

Kan det då vara så att den vätskan är varmare än om bara den 22 °C luften hade värmt den -10 °C vätskan?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #1 skrivet: 22 januari 2013, 09:59:05 »
Hur räknar man vilken energi man får ut?
I tabellen nedan kan mitt badrum vid 22 °C hålla max 20g vatten per m3 luft och för enkelhetens skull så kyler vi luften till 0 °C i batteriet som kan hålla 5g vatten.

Då måste 15g/m3 kondenseras ut.
Hur mycket effekt är det vid t.ex 100m3/h?

Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #2 skrivet: 22 januari 2013, 11:02:58 »
Är detta rätt?

100m3/h = 0,0277m3/s
20-5g=15=0,015Kg

0,0277 x 0,015 x 2260 = 0,939Kwh
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #3 skrivet: 22 januari 2013, 11:49:14 »
Det betyder att den sensibla värmen i rummet, 22 °C, som sänks till 0 °C och blåses ut går åt för att värma köldbäraren till rumstemperatur.

Men det som kommer från kondenserigsvärmet är extra utöver det som kan användas för att värma ny torr luft till badrummet  Sc:,h

Notera att inget här är gratisvärme, allt kommer från varmvattenberedaren men duscha måste man ju.

Tänkte att detta är smartare än att bara suga ut fukten.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad gossen

  • Har ingen aning, gissar bara.Jag har lärt mig en del av dom som är
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1054
  • Karma +0/-0
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #4 skrivet: 22 januari 2013, 13:08:01 »
Har inte kollat så noga på uträkningar och kurvor men funeringarna låter rätt och helt klart bättre än att släppa ut värmen till kråkorna :)
1.5 Plans villa med källare mitt i Skåne. 21-22*C 120kvm, 18*C i källare 70kvm

Sfinx VP10 som körs med flytande kondensering mot kombipanna samt en Contura 556

Enligt förra ägarna och energideklaratinen 3kbm olja/år.
2011: 1,5kbm olja + 12000KWh (elpatron) (Isolering av vinden i Juni)
2012: 14650kwh Två vintermånader med elpatronsdrift sedan vp11
2013:Mål <12000 Mer optimistiskt mål är <10000, men det nås nog inte 2013.. Blev 11533kwh
2014:Mål 11000. Blev 11284kwh

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #5 skrivet: 22 januari 2013, 18:05:09 »
Jag skall testa det här i vårt torkrum först och se om den kondenserar ut vatten innan jag snickrar något i badrummet.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ville Vessla

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1124
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Nibe 1115-5, Borö 500/250FR, 1 1/2 plan timmerhus 170kvm från ca 1900 beläget i Jämtland. Pannrum urgrävt i berget.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1152
  • Karma +19/-3
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #7 skrivet: 23 januari 2013, 16:57:49 »
Det fins en funktionsblock i coolpack för att räkna på just kylbatterier och fuktighet och jobbar man mot nära 100% Rh insugsluft (vilket lätt kan bli i ett badrum som används) så kan vattenångan som kondenseras ut  ge uppẗ 70% av värmen till kylbatteriet och fukten som kondenserar lämnar mer värme till kylbatteriet än att kyla luften i sig samma antal grader.


Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #8 skrivet: 23 januari 2013, 18:16:13 »
Det fins en funktionsblock i coolpack för att räkna på just kylbatterier och fuktighet och jobbar man mot nära 100% Rh insugsluft (vilket lätt kan bli i ett badrum som används) så kan vattenångan som kondenseras ut  ge uppẗ 70% av värmen till kylbatteriet och fukten som kondenserar lämnar mer värme till kylbatteriet än att kyla luften i sig samma antal grader.

Tack för svaret.

Det tolkar jag som att detta kan fungera?
Men man kanske inte skall ligga så kallt på köldbäraren så att fukten fryser på batteriet?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #9 skrivet: 23 januari 2013, 18:35:28 »
Tack för svaret.

Det tolkar jag som att detta kan fungera?
Men man kanske inte skall ligga så kallt på köldbäraren så att fukten fryser på batteriet?

Nej, då måste du ju tillföra värme för att avfrosta senare.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #10 skrivet: 23 januari 2013, 20:02:32 »
Jag investerade i en Piezo-fogger idag som skapar dimma av vatten.
Den är på 25w och oscillerar vattnet med 1,6MHz och skapar 300mg dimma i timmen.

Dropparna är bara 2um i diameter så de förångas nästan direkt i rumstemperatur.
Då kan jag testa och mäta utan att behöva duscha hela tiden  tummenupp
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #11 skrivet: 24 januari 2013, 00:22:39 »
duschvattenet som åker ut i avloppet borde väl vara mer fruktfullt. Ackumulera i en tank med en slinga som förvärmer brinet :D
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #12 skrivet: 24 januari 2013, 08:30:24 »
duschvattenet som åker ut i avloppet borde väl vara mer fruktfullt. Ackumulera i en tank med en slinga som förvärmer brinet :D

Det är det säkert om man vill börja bryta upp ett klinkersgolv för att komma åt avloppsröret från duschen.
Jag kopplar inte in en växlare där även toastolen ingår  ::)

Nu gäller detta att få bort den varma fuktiga, 98%RH luften ur badrummet och dra in torr uppvärmd luft.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4384
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #13 skrivet: 24 januari 2013, 08:41:47 »
Jag investerade i en Piezo-fogger idag som skapar dimma av vatten.
Den är på 25w och oscillerar vattnet med 1,6MHz och skapar 300mg dimma i timmen.

Dropparna är bara 2um i diameter så de förångas nästan direkt i rumstemperatur.
Då kan jag testa och mäta utan att behöva duscha hela tiden  tummenupp

Men om du bara skapar en kall (rumstempererad) dimma finns det väl inte så mycket energi att hämta ur den, om du inte fryser den, vilket ju kräver att du tinar den senare?

Är inte vitsen att du vill ta tillvara värmen som finns i den varma ångan efter en dusch?

Fast det kanske går att hälla i varmt vatten i foggern?  Sc:,h

300 mg, det är alltså 0,3 gram dimma, eller ca 1/3-dels kryddmått vatten per timme? Låter väldigt lite för 25W inmatad effekt.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: En tankenöt om Latent värme
« Svar #14 skrivet: 24 januari 2013, 10:11:28 »
300 mg, det är alltså 0,3 gram dimma, eller ca 1/3-dels kryddmått vatten per timme? Låter väldigt lite för 25W inmatad effekt.

Fel skrivning :)
300g eller 300ml skall det vara.

Ja den är kall och till råga på allt så kyler den rumsluften också när dimman förångas.
Men den duger som test när man inte duschar.

Annars får jag väl spola duschen och tömma VVB när jag testar, utan att duscha :)
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!