Ämne: Dieselgenerator

[Oskar P.]

Har sett en anläggning i ett äldre bergrum som nyttjade en diesel sexa med generator på åtskilliga kilowatt för nödström till ventilation mm..

I denna anläggning, som inte var i drift, såg det ut som att motorns kylvatten hade samma krets som värmesystemet och på så vis alltid var varm och startberedd, samtidigt som motorvärmen gick över i värmesystemets krets och kunde nyttjas för temperering av ventilationsluft eller för varmvatten.

Denna anläggning var gissningsvis från 1950-talet och fanns i ett bergrum på något tusental kvadrat om inte mer.

helt riktigt, så är det i alla bergrum, både civila och försvarets.
jag har varit och besökt ett antal, och storleken på motorerna varierar, även antalet motorer är beroende av storleken på bergrummet, men en typisk ledningscentral för civilförsvaret på ca 8-900kvm brukar ha en 6cyl diesel på ca 90-150kW typ volvo D60 eller TD60 om bergrummet är lite nyare.
här en bild som jag tagit på kopplingschemat för kylvattenkretsen från en ledningscentral för Flygvapnet nånstans kring Bråviken..
http://s1142.photobucket.com/albums/n613/DS_UE/LGC%20Krickan/?action-view&current=DSC00162.jpg
jag har faktiskt varit inne på samma ide själv, om man nu skulle haft vattenburet värmesystem. det vore ju ganska optimalt att ha en generator på ca 10kW med 2cyl vattenkyld motor, man behåller såklart motorns termostat och har glykol i dess kylsystem, men istället för kylare monterar man en värmeväxlare som växlar mot pannan, sen ska man ju såklart ha acktankar, jag tror att vid ett längre strömavbrott räcker motorvärmen till gott och väl, termostaten ser ju till att hålla motorn på rätt arbetstemp och överskottsvärmen går ut i VVX och sedan ut i systemet. tillslut kommer det bli ett värmeöverskott så man får även ha nån slags nödkylare som går in och dumpar värme om hela värmesystemet kommer upp i 100grader.

[Bigfoot]

Billigt blir det dock inte. Men som reservkraft och reservvärme om man har strömavbrott ofta så kan det vara en ide.

[Tony B]

Så är det ja, beror helt på motorn men går att förlänga med rätt oljefilter och rätt olja
Idag byts det ju olja i dieselbilar första gången vid 15000 km och efter det vid 40000 km

Betänk att dieselmotorn i en bilen är något helt annat än dagens elverksmotorer.
Du bör nog göra som svenska kocken föreslår. Byta olja ofta.
Min tanke är att ha detta som reserv absolut inte för normal drift.
MVH
Tony

[Maba]

Service efter 200 driftstimmar på en generator är nog ganska likvärdigt för en bil som servas efter 15000 km. Håller man en snitthastighet på 75 km/h tar det 200 timmar att åka 15000 km

[karaff]

Tänk också på att en personbilsdiesel kanske är på 100kW och klarar av att varva 4500rpm utan bekymmer, men under normal körning i 130km/h varvar under 2200rpm och nyttjar inte ens halva tillgängliga motoreffekten.

Ett elverk är knappast 2-5ggr överdimensionerat mot generatorns effektbehov utan går "hårdare".

[Oskar P.]

Tänk också på att en personbilsdiesel kanske är på 100kW och klarar av att varva 4500rpm utan bekymmer, men under normal körning i 130km/h varvar under 2200rpm och nyttjar inte ens halva tillgängliga motoreffekten.

Ett elverk är knappast 2-5ggr överdimensionerat mot generatorns effektbehov utan går "hårdare".

det man istället får göra är att helt enkelt överdimensionera hela paketet, mot den tänkta lasten, en stor generator har många fördelar, blandannat större roterande massa, och bättre förmåga att klara snedbelastning.

jag har faktiskt haft tanken ganska länge att det vore riktigt enkelt att bygga sig ett bra elverk, om man bara hade goda elektronikkunskaper.
de flesta elverk med mekanisk varvtalsregulator har den stora nackdelen att de lätt ändrar varvtal, och därmed frekvens, vid snabba belastningsförändningar, kopplar man på en 90%ig last med en gång så hinner inte regulatorn med, det blir en rejäl dipp. likaså om man bryter denna last. när jag ska köra vedkapen över elverket (5kvA kina-diesel) så måste jag först varva upp det manuellt med regulatorhävarmen samtidigt som jag startar kapen, när den väl är igång kan jag belasta den hur hårt som helst (5.5kW motor) och elverket orkar ändå, därför att belastningen kommer långsammare, än när jag ska köra igång en stillastående motor med sågklinga. 

så om man utgår från en VAG 1.9TDI-motor, så har ju dessa ett helt elektroniskt reglersystem, dock fortfarande mekanisk insprutning, så det är inte jätteavancerat som en Common-fail motor, utan man skulle ju kunna bugga ett styrsystem, baserat på original styrbox, som håller varvtalet konstant utefter frekvensen, minsta förändring i frekvens, eller en plötslig spänningsdipp, skulle snabbt resultera i ökat pådrag, om styrsystemet även reagerar på snabba spänningsdippar innan det reagerar på frekvensdipp så skulle man i princip kunna hålla frekvensen konstant då belastningsförändringarna motverkas direkt de sker, inte efter att varvtalet gått ner! man skulle även ha ett redigt svänghjul mellan motor och generator, på kanske 50-80kg, det skulle ge en väldigt fin och jämn utgående ström, nästan som nätströmmen. motorn skulle gå med 3000rpm eftersom turbon kan ge fullt laddtryck vid det varvet, samt att effekten är väsentligt högre där än vid 1500.
man skulle även programmera in en kallstartsprocedur i styrningen som låter motorn gå med tomgångsvarv ca 7-900rpm första minuten, sedan 12-1500 rpm minst 1 minut till eller tills motortempen är över 45 grader, sen skulle det ge fullt.

[tipo874]

Jag har av och till också funderat på om man inte skulle ha en inverter efter ett elverk i stället för att köra motorn/generatorn med synkront varvtal. På så vis skulle man kunna köra verket på låga varvtal vid låg belastning, och även eliminera frekvensdippar vid plötsliga laständringar.

En annan idé jag funderat på är om man inte skulle kunna använda en släpringad asynkronmotor som generator och trefasmodulera rotorn så att man kan kompensera för icke synkront varvtal och fortfarande få ut 50Hz.

Säg att man har en motor med synkront varvtal på 3000 rpm. Om man kör den med 1500 rpm, och modulerar rotorn med 25 Hz åt rätt håll borde man kunna plocka ut 50Hz, eller? Det borde inte vara så svårt att fixa en elektronisk reglering av detta så att frekvensen är stabil, oberoende av varvtal. Genom att styra rotorströmmen kan man även reglera utspänningen.