Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nu ska vinden (förhoppningsvis) frysas ned - men vad kan man hopppas på?  (läst 8386 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
1 gr, 91% RF = 4,73 g/m3
17 gr, 28% RF = 4,05 g/m3

Som jag nämnde tidigare är RF-mätare oprecisa när det är mkt torrt respektive mkt fuktigt. Vidare är det lite svårt att dra några slutsatser av en momentan mätning. Temperaturskillnaderna på vinden över dagens lopp innebär att ånghalten inte riktigt hänger med. Utöver dessa parametrar påverkar naturligtvis vindens otätheter/ventilation hur mkt den påverkas av inomhus- respektive utomhusluft.

Sett över tiden kan det aldrig vara torrare inomhus än utomhus när det finns människor i huset.


mvh

David
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad hobbymekk

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Borås
  • Antal inlägg: 158
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bra med riktiga siffror!
Jag började kolla i ett mollier diagram, men det blir ju bara på en höft...
http://www.engineeringtoolbox.com/psychrometric-chart-mollier-d_27.html

Jag har ju mekanisk till och frånluft, och numera roterande värmeväxlare, som lär återföra en del fukt från frånluften till tilluften. Det är väl bra för att det inte skall bli för torrt inne på vintern. Förut hade jag ett FTX agg med plattvärmeväxlare, då skickade jag ju in torrare luft i huset. Då kunde det ju bli rätt torr luft inne. Jag har ju eftervärmning av luften i kanalen innan den går in i huset så luften är ju ganska torkad om det är kallt ute. Så den får väl med sig en del fukt ut.

På vintern kanske man borde ha en fläkt som cirkulerar uteluft in på vinden, om uteluften är tillräckligt torr. Jag vill absolut inte ha stora ventiler så det går in fuktig luft under sensommar/höst.
Villa på ca 170 kvadrat strax norr om Borås, luftburen värme med FTX Heru 100, bergvärmepump Bosch EHP9LW/M med ca 150m hål, 300L volymtank (gamla varmvattenberedaren), med vattenbatteri i tilluftkanalen. Kamin för lite myseldning och vid strömavbrott. Total årsförbrukning på el ca 11500kWh (inkl elvärme för frostfrtt i garagförråd)

Dessutom ett extra hus på ca 160 kvadrat med vedeldning+viking bio pelletsbrännare i viadrus panna, acctankar och en ecoair 10.9 luft-vatten VP

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
min vind är väl ventilerad och noterar inga problem med fukt där på sommaren.

Det enda stället jag haft problem med var ett fack där takfotsventilationen inte fungerade väl på grund av att en skiva som håller isolering på plats hade täppt till en stor del av åtkomsten till takfotsventilationen.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Stephan Burk har knackat ihop ett litet kärt program för omvandling av temp/RF till ånghalt.
http://www.fuktcentrum.lth.se/verktyg_och_hjaelpmedel/windows_baserad_dator_program/converter/

Genom att logga över tid, finner du nog snart vilken åtgärd som passar ditt hus bäst.
Problemet med välisolerade vindar ovan lufttäta bjälklag är ofta just uteluften.
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Nu har jag förvisso inte heller mögel i mina friggebodar etc heller.
Dvs konstruktioner av trä som står ej uppvärmt med god ventilation
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Nu har jag förvisso inte heller mögel i mina friggebodar etc heller.
Dvs konstruktioner av trä som står ej uppvärmt med god ventilation

Det här med mögel är lite klurigt. Det finns över hundra tusen arter, alla återfinns gud bevars inte i våra hus.
Olika mögelarter trivs på olika material. Människor reagerar olika mycket på mögel. Vi kan reagera på såväl toxiner som på själva biomassan.
Välmående mögel reagerar vi sällan på. Mögel som måste kämpa för sin fortlevnad reagerar man ofta mer på.
Vissa mögelarter finns på träytor när de levereras från sågverket. Somliga av dem stressas fram vid torkning etc.
Mögel på trä kan vara mörkfärgat. På vindar börjar det oftast som en gråaktig "dimma" man kan skönja om man lyser med en ficklampa längs råsponten.

I Skåne är utomhusklimatet märkbart fuktigare (mögelvänligare) än i Stockholm vilket i sintur är avsevärt sämre än i Kiruna.
Närheten till ett vattendrag etc ökar belastningen ytterligare.

När det är riktigt kallt växer inte mögel. Men som ni noterat är vår och höst de värsta månaderna.
En vind behöver i princip inte skadas även om det vintertid skulle bildas rimfrost på råsponten. Detta under förutsättning att fukten kan tas omhand innan det blir varmare.

Även jag har kallföråd som synbarligen klarat sig. Jag vet dock inte vad en mögelanalys skulle ge. All påväxt är inte synlig för blotta ögat.
Ett tegeltak är ur ett mögelperspektiv bättre än ett svart plåttak pga nattutstrålningen. I det senare fallet kan yttemperaturen på råsponten vara nästan 15 grader kallare än utomhusluften.
Det senare kan ses på exempelvis takfötter, dvs råspont som inte finns inne på en vind utan enbart är i kontakt med utomhusluften.

Glädjande i sammanhanget är att vindsproblem allt som oftast inte påverkar inomhusmiljön i någon större omfattning. Detta under förutsättning att det råder övertryck (eller åtminstone inte kraftigt undertryck i kombination med otätheter) längs innertaket vilket är vanligt i hus, framförallt flerånings.

/David
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
När det gäller vindsklimatet brukar jag gå efter detta diagram
http://frittliv.autonomtech.se/Gallery/MyClimaLog/climalog.php#MOLDRISKDIAGRAM

På sommaren och vintern brukar det inte vara några problem då det antingen är för torrt eller för kallt
problemen kan uppstå på vår och höst som nämdes tidigare.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Boppen_

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ockelbo
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Då så var det iallafall isolerat, synd bara att det är plusgrader ute, men temperaturen på vinden sjönk iallfall lite - mot slutet av veckan ska det bli minusgrader igen så då blir det ju spännande att se om vinden blev kallare eller inte.
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=5

och luftfuktigheten gick upp (pga kallare vind antar jag)
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=8

Och en fråga - mäter fuktmodulen till logger 2020 absolut luftfuktighet eller relativ luftfuktighet?
Två plan plus källare i Gästrikland, byggt slutet på 1800-nånting och renoverat i omgångar.
Tilläggsisolerad vind Januari 2013 (lösull)
290kvm boyta i två plan plus vinterisolerat uterum på 25kvm. Delvis uppvärmd källare och kulvert till uppvärmt garage på cirka 48kvm.
NIBE 1115-15kW med 9kW elpatron samt VPA 300/200, jordvärme.
 
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka

Utloggad dadid

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Skåne
  • Antal inlägg: 457
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
RF.
Absolut luftfuktighet anges i g/m3.
Tegelhus i Skåne byggt 1944. 1.5 plan plus källare, 120+65kvm.
http://e-logger.se/pub?pegasus&p=1
Energiförbrukning inkl. hushållsel (MWh):
2004=35,9
2005=28,2
2006=33,7
2007=30,5
2008=28,3
2009=28,2
2010=22,0 delvis obebott
2011=22,6 CZ CE50L 2010-12-20 - 2011-10-15
2012=18,3 Nibe F2025-10 2011-10-23 -
2013=18,3 VP=9,1, VVB=2,7, HH=6,5
2014=16,9
2015=19,0 Elbil i hushållet
2016=20,9 Elbil i hushållet 1 föräldraledig
2017=23,2 Elbil i hushållet 1 föräldraledig FTX

Utloggad Boppen_

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ockelbo
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
RF.
Absolut luftfuktighet anges i g/m3.

Ah, tackar!
Två plan plus källare i Gästrikland, byggt slutet på 1800-nånting och renoverat i omgångar.
Tilläggsisolerad vind Januari 2013 (lösull)
290kvm boyta i två plan plus vinterisolerat uterum på 25kvm. Delvis uppvärmd källare och kulvert till uppvärmt garage på cirka 48kvm.
NIBE 1115-15kW med 9kW elpatron samt VPA 300/200, jordvärme.
 
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka

Utloggad Boppen_

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Ockelbo
  • Antal inlägg: 145
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Då så var det iallafall isolerat, synd bara att det är plusgrader ute, men temperaturen på vinden sjönk iallfall lite - mot slutet av veckan ska det bli minusgrader igen så då blir det ju spännande att se om vinden blev kallare eller inte.
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=5

och luftfuktigheten gick upp (pga kallare vind antar jag)
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=8

Och en fråga - mäter fuktmodulen till logger 2020 absolut luftfuktighet eller relativ luftfuktighet?

Kanske lite tididgt att fundera på det, men pumpen har faktiskt gått mindre inatt än tidigare, nu har ju temperaturen svajat också, men jämför man med i Fredags då det var ungefär samma temp som i natt så gick ju pumpen nästan konstant då men i natt har den gått lite ryckigare ;-)
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka&p=3
Två plan plus källare i Gästrikland, byggt slutet på 1800-nånting och renoverat i omgångar.
Tilläggsisolerad vind Januari 2013 (lösull)
290kvm boyta i två plan plus vinterisolerat uterum på 25kvm. Delvis uppvärmd källare och kulvert till uppvärmt garage på cirka 48kvm.
NIBE 1115-15kW med 9kW elpatron samt VPA 300/200, jordvärme.
 
http://www.e-logger.se/pub?Strandbacka

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!