Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Serikoppla VPar?  (läst 14713 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
Serikoppla VPar?
« skrivet: 14 december 2012, 23:13:51 »
Att värma vatten till 55 °C går med COP3-4. Om man kör det vattnet som brine i nästa pump, kokar det då? Om så sätter man en ångturbin där och genererar el.....billigt?
är det en till tankevurpa Cocacola?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #1 skrivet: 14 december 2012, 23:20:15 »
Det här är en fråga jag grubblat på länge, men låtit bli att ställa för att inte röja att jag inte begriper någonting... ::)

Men antagligen är det väl så att om den första pumpen skall göra om 3000 gratiswatt från markslingan till 3000 nyttowatt så har pump två inte mer energi att omvandla än de 3000 watt du redan gjort, och av dem så blir nog inte alla kvar när driftförlusterna av pump två dras bort.

Ju fler pumpar desto sämre soppa... :)

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #2 skrivet: 14 december 2012, 23:20:25 »
Jag kan svara.

De går inte att koka vattnet men det går att seriekoppla VPar men du varken plusar eller multiplicerar COP.

Med 2 VP COP 3 seriekopplade blir det fortfarande samma COP.

Förklaringen är att den första ger 3 med 1 i effekt och den andra ger 3 med 1 i effekt.
Då matar du in 2 med 6 i uteffekt = 6/2 = 3, fortfarande samma.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #3 skrivet: 14 december 2012, 23:33:20 »
hmm, jag tror jag tolkade frågan lite fel. Frågan var huruvida man kan göra billig ström med en VP?

Men det blir väl ändå fysiklagen om att energi inte kan skapas. Tar man 3000W ur marken så kan man i bästa fall få ut 3000w i form av ström  :)

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #4 skrivet: 14 december 2012, 23:35:24 »
Jag tolkade ännu mer fel tror jag.

Ja varför inte kunna få 3000W ström ur 3000W gratisvärme ur marken? Jag är tillbaka på ruta ett dontknow

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #5 skrivet: 14 december 2012, 23:39:46 »
Jag kan svara.

De går inte att koka vattnet men det går att seriekoppla VPar men du varken plusar eller multiplicerar COP.

Med 2 VP COP 3 seriekopplade blir det fortfarande samma COP.

Förklaringen är att den första ger 3 med 1 i effekt och den andra ger 3 med 1 i effekt.
Då matar du in 2 med 6 i uteffekt = 6/2 = 3, fortfarande samma.
hmm, jag tror jag tolkade frågan lite fel. Frågan var huruvida man kan göra billig ström med en VP?

Men det blir väl ändå fysiklagen om att energi inte kan skapas. Tar man 3000W ur marken så kan man i bästa fall få ut 3000w i form av ström  :)
fattiglappen har fattat rätt, kan man göra el billigare så kan den ju få mata elförbrukare  i hushållet, GDS-jan du menar att man behåller COPet upp i serien, då återstår ju frågan nom elproduktionen kan göras med en verkningsgrad som är högre än 33%?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Fattiglapp

  • Felaktigt utnämnd till
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1657
  • Karma +19/-13
  • Kön: Man
  • Go ahead punk.... make my day.
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #6 skrivet: 14 december 2012, 23:56:46 »
Jag har inte kunnat släppa det här nu. Och även om jag inte vet svaret så tror jag att de två pumparna ihop med ångturbinen kommer sluka lika mycket som plockas upp från marken. Den enda förtjänsten blir värme, och den är enklare att göra med bara en pump...

Utloggad Volvo245GLT

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Ljusne
  • Antal inlägg: 490
  • Karma +3/-0
  • Kön: Man
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #7 skrivet: 14 december 2012, 23:58:38 »
Googlade lite snabbt och fick fram att verkningsgraden för både ångturbin och sterlingmotor är mellan 30-40 %.

Vore onekligen kul med en maskin som var kopplad till ett borrhål, eller för all del utomhusluften, och samtidigt som den drev sig själv matade ut ett överskott på någon kilowatt eller två.. :)
Thermia Villa 75 -03
Thermia DUO 12 -85
Panasonic E21DKE -05

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #8 skrivet: 15 december 2012, 00:00:03 »
hur menar ni el ur backen? Det varken stod i frågan eller var underförstått?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4997
  • Karma +3/-0
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #9 skrivet: 15 december 2012, 00:12:01 »
hur menar ni el ur backen? Det varken stod i frågan eller var underförstått?
Jo det var så min tanke var, att omvändla VPvärmen till el, skrev ångturbin som driver elgenerator, men det finns ju andra sätt att få el ur värme, du har jobbat med peltar, dom är ju reversibla..
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #10 skrivet: 15 december 2012, 00:19:00 »
Jo det var så min tanke var, att omvändla VPvärmen till el, skrev ångturbin som driver elgenerator, men det finns ju andra sätt att få el ur värme, du har jobbat med peltar, dom är ju reversibla..

problemet är tempdiffen de behöver innan de ger något, 150 °C och då är ångan redan gränsfall.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #11 skrivet: 15 december 2012, 00:26:54 »
Satte precis nyss en av mina peltar mellan ljuset och glögg grytan.

Resulat:
0.05v och min DVM kunde inte ens mäta amperen ur den.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 35476
  • Karma +56/-45
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #12 skrivet: 15 december 2012, 00:34:59 »
Var det peltarna du sökte in på Uppfinnarna med?
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #13 skrivet: 15 december 2012, 00:36:38 »
Var det peltarna du sökte in på Uppfinnarna med?

Nej, Värmepumpen inbyggd i en radiator.
Känd som HPR här i forat
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
  • Karma +10/-7
SV: Serikoppla VPar?
« Svar #14 skrivet: 15 december 2012, 00:39:36 »
Nej, Värmepumpen inbyggd i en radiator.
Känd som HPR här i forat.
jag pratade med han Umeå proffessorn i juryn som tyckte att jag nog ändå borde försöka komma på audition men mina föräldrar hade 70års kalas den helgen och det gick inte att lämna återbud.

Då ville han att jag söker igen nästa år.
« Senast ändrad: 15 december 2012, 00:41:23 av GDS-Jan »
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!