Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Säsonglagring av solvärme - diskussion av förutsättningar för värmelagring  (läst 4998 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Jag gör en ny tråd om säsonglagring av solenergi.

Är fortsättnng av diskussionen i den här tråden.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=49511.90

Synpunkter?

Inloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4998
  • Karma +3/-0
Den tråden heter BBR 19. Är det rätt?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Den tråden heter BBR 19. Är det rätt?

Det är rätt.

Vi har bland annat diskuterat ett projekt.

Kan ju sammanfatta lite ...

Vi har diskuterat detta projekt som dock ligger i Kanada och enligt Mikes karta mer har förutsättningar som man har i Italien eller södra Frankrike.

http://www.dlsc.ca/how.htm

Sen har vi diskuterat ett projekt i Anneberg och Roland visade en rapport

Solvärmeprojektet i Kanada är intressant. Storleksmässigt är det jämförbart med Anneberg. ....

Värmeförlusterna i Anneberg är stora, en stor del av värmen försvinner ut i berget. Uppenbarligen är det något som skiljer rätt ordentligt mellan anläggningarna. Undrar bara vad.

Det är dock så att ett värmelager alltid ska vara tillräckligt isolerat och självklart anpassat till förutsättningarna.

Finnse även en tysk rapport om bland annat säsonglagring av solvärme

http://www.solarthermietechnologie.de/fileadmin/img/Service/PDF/Studien/DSTTP_strategie_einzelseiten.pdf

(Sidorna 51 och 52 är interessanta).
« Senast ändrad: 27 november 2012, 21:12:09 av Ewald »

Utloggad Pjotor2009

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
Jag har nämnt det förut i något sammanhang men mitt förslag, när det gäller småskalig solvärmelagring, är att utnyttja en isolerad pool. På sommaren värmer man poolen för bad, höst-vinter-vår-dumpar man solöverskott i poolen och sen kör man en VP mot poolen när actankarna är tomma.
MVH

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Jag har nämnt det förut i något sammanhang men mitt förslag, när det gäller småskalig solvärmelagring, är att utnyttja en isolerad pool. På sommaren värmer man poolen för bad, höst-vinter-vår-dumpar man solöverskott i poolen och sen kör man en VP mot poolen när actankarna är tomma.
MVH

Det är en möjlighet.

Jag funderar dock på projekt som fungerar utan VP.

Det krävs i alla fall ett värmesystem som kan utnyttja låga temperaturer/ vattentemperaturer.

Utloggad i

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Heby
  • Antal inlägg: 102
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Jag har nämnt det förut i något sammanhang men mitt förslag, när det gäller småskalig solvärmelagring, är att utnyttja en isolerad pool. På sommaren värmer man poolen för bad, höst-vinter-vår-dumpar man solöverskott i poolen och sen kör man en VP mot poolen när actankarna är tomma.
MVH

Jag gjorde en grov överslagsberäkning med hjälp från medlemmar här och kom fram till att ett typiskt hus kräver i storleksordningen 700 kubikmeter vatten om man har lösningen att ladda lagret med värme m h a luft/vatten-vp under sommar/höst/vår när temperaturen är förmånlig för pumpen och ha en vatten/vatten-vp mot lagret för att värma huset.  I st f värma lagret med luft/vatten kan man förstås värma med solpaneler när det är möjligt.

Det här förutsätter förstås att förlusten med omvägen via lagret är mindre än vinsten med att köra vp mot ett lager med (mycket) förmånlig temperatur. 

Utloggad Månsson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Billeberga / Skåne
  • Antal inlägg: 76
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • http://e-logger.se/pub?billeberga
Jag gjorde en grov överslagsberäkning med hjälp från medlemmar här och kom fram till att ett typiskt hus kräver i storleksordningen 700 kubikmeter vatten om man har lösningen att ladda lagret med värme m h a luft/vatten-vp under sommar/höst/vår när temperaturen är förmånlig för pumpen och ha en vatten/vatten-vp mot lagret för att värma huset.  I st f värma lagret med luft/vatten kan man förstås värma med solpaneler när det är möjligt.

Det här förutsätter förstås att förlusten med omvägen via lagret är mindre än vinsten med att köra vp mot ett lager med (mycket) förmånlig temperatur.

Här är en typ av "lager", Gamla vatten fyllda gruvgångar.
http://hd.se/bjuv/2010/09/25/varme-fran-gruvor-skapar-intresse/
Går kanske att ladda med solvärme. :)
1 1/2 plans villa i Skåne på 190m2 boyta + 50m2 uppvärmt garage och förråd (15°C). 240m2 golvvärme. IVT490 frånluftsvärmepump installerad 2001. 7,2 m2 solfångare (80rör) från Solkungen (213° riktning och 52° lutning) och 750L ackumulatortank från Husqvarna-tanken uppstartat december 2010. Sfinx 6Kw LVVP uppstartat januari 2012

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
veckolagring av vindkraft är ett nog stort problem. nu pratar vi säsongslagring. Går det verkligen för vanliga dödliga?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad TUCSONOR

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Trondheim/Norge
  • Antal inlägg: 691
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
  • Lærte Carnot-prosessen første gang i 1987
    • NORDSOL
Hei.
Har ikke lst alle tråder om varmelager, så kan være repost:

Noen prøver http://www.jenni.ch/index.html?html/Heizen%20mit%20Sonne/MFH/mfh.htm
 205.000 liter akkumulatortank. Dekker 95% av varme og varmvann.
- Oppvarming vedkamin på tegelpipe. Elektrisk ovn i kjeller.
- Coolix 5kW Inverter VP montert i 1 etg.
- 60 x vakumrørsolfanger
- Mitsubishi Outlander PHEV
- Nissan Leaf

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
huset i bollebygd är diskuterat lite fast man använder värmepump för att ta  upp värmen igen
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=28332.msg269902#msg269902

Om jag inte är felinformerad har man fått plocka ner solfångare för att lagret höll på att bli för varmt.

Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad sobris

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 1504
  • Karma +3/-4
    • Mixtum
Det är riktigt att man måste ta bort ett antal paneler eftersom lagret blir för varmt.
Om tempen i lagret blir för högt får man fuktvandring in i bottenplattan. Just nu är
temperaturen 25 grader UNDER frigoliten på bottenplattan. Tempen på brine in till
VP är ca 12 grader vid start av en körning och ca 19 grader i slutet av körningen.
Här finns det utrymme för förbättringar  8)
Hus 110 kvm med källare byggt 1938, tilläggsisolerat 90 mm, tillbyggt med 30 kvm kontor + badavdelning i bottenplan. Garage 50 kvm + 50 kvm hobbyrum byggt 1994. Bergvärme 180 m, Qvantum VP, Gammal vedpanna, 9 kvm plana solfångare, 750 + 800 liter ack.tankar. 500 kWh marklager under huset.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Jag kan troligtvis börja som konstruktör hos ett företag som sysslar med ventilationsanläggningar och VVS teknik.

Kanske finns det ngt interessant projekt i framtiden ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4580
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
@ sobris

Jobbar bara med större projekt nu.

Kyla med grundvatten t.ex.

Här finns det t.ex. normer

Tyska VDI t.ex. .....  VDI 4640

Men det har inte direkt med solenergi att göra. Bara hur man kan nyttja grundvatten och jorden vär värme- och kylkoncept.

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!