Ämne: Energimyndighetens test av berg vp 2012

[sad]

Jo precis, och då är det ju inte så konstigt att det mindre energikrävande huset får ett lägre SCOP.

Så kanske det är, men om det är på grund av varmvattnet så är ju deras slutsats helt felaktig. De skriver att skillnaden beror på att värmepumparna är överdimensionerade för det lilla huset. Men om den sämre "effektiviteten" beror på varmvatten produktionen är deras slutsats helt felaktig...

[Ville Vessla]

Står ju även att fläkten från bergvärmepumpen kan bullra så vissa tveksamheter finns det nog i formuleringarna.

[Smurfen.]

Thoren vp har fläkt men det kanske inte var den dom skrev om.

[Ville Vessla]

Nä, det var allmänt om testet.

[Ville Vessla]

Antagligen är väl testerna helt i sin ordning, men det är inte teknikerna som gjort dem som skrivit om resultatet.

[Churchill]

Man ser ju att alla pumparna är väldigt beroende av framledningstemperaturen. Hur otroligt viktigt det är med ett system som kan köras med låg framledning.

Att oavsett märke ger 10 grader lägre framledning bättre COP än skilnaden mellan bästa och sämsta pumpen.

Vikten av radiator er och golvvärmens funktion är absolut viktigare än skälva pumen

[Rickard]

Ja, och precis som vi "predikat" i forumet i åratal så är FLÖDE det absolut viktigaste som finns när det gäller värmepumpar, att strypa bort flöde med termostater kan fort kosta mer än det smakar - eftersom det i en "gradminutstyrd" värmepump automatiskt innebär högre vbf innan kompressorn stannar.
Bättre då med en centralt placerad rumsgivare, och/eller att man låter husets stomme ackumulera den övertemp som då och då blir.
I vart fall om man jagar maximal COP.

[Roland]

Jag fattar inte riktigt hur testet är konstruerat. Ett hus som drar 34300 kWh varav 30000 är värme kommer i ett Stockholmsklimat att vid DUT dra nästan 13 kW. Det betyder att pumpen behöver tillsatsel. Men det verkar inte ingå i kalkylen. Ingick tillsatselen borde årsvärmefaktorn för 24 och 34 MWh/år skilja mer för en pump som Nibe där effekten är låg i förhållande till max effektbehov men jag tycker mig inte kunna se det. 24 MW-huset kommer inte att behöva mycket lite, i en del fall ingen, tillsatsel. Nibepumpen plus radiatorer blir ca 62 % effekttäckning vilket borde betyda så där 500 kWh tillsatsel/år. Det gör en hel del på års-COP.

Förstår inte heller att överdimensionering skulle försämra COP med tanke på tillsatselen.

[Rickard]

När jag talade med Nibe så frågade jag om eltillskottet, och den personen sa att det var inräknat, men precis som du så anser jag att det är mer eller mindre omöjligt att det är på detta sätt.
Eftersom Nibe har högsta COP i de flesta mätpunkterna, men ändå lite lägre årsmedel-COP än de bästa så räknar jag kallt med att det är den större energiförlusten från VVB som ligger dem i fatet, hade eltillskottet varit inräknat hade de sannolikt fått ännu sämre årsmedel-COP.

[Roland]

Rickard,
Skulle inte du i kraft av att vara Värmepumpsforums ägare kontakta Energimyndigheten och be att få mer utförlig information om hur det testet är upplagt. Jag tror det fungerar bättre än om någon annan gör det (delgering uppåt  ). Om tillsatselen ingår betyder det en del om det är fastlands eller kustklimat även om årsmedeltemperaturen är densamma. Nu fick jag intrycket att det är Helsingfors som man har räknat på men det verkar inte heller helt klart.

Det är lite svårt att bakvägen försöka lista ut hur det är räknat. Det är ju bara en decimal på COP-värdena.

[Rickard]

Visst kan jag prova ringa dem, men den där typen av tester brukar vara betalda av tillverkarna/importörerna, och myndigheten kan därför inte lämna ut mer än de kommit överens om.
Detta var även skälet till att jag ringde Nibe, de sitter alldeles säkert på fullständig dokumentation som de, om de vill, kan publicera offentligt, eller i vart fall ge svar på specifika frågor.
Tyvärr verkar det inte som att den person jag fick kontakt med fick ge de svar jag sökte.

[ltfrebac]

Njaa, om detta är en offentlig myndighet så skall allmänna handlingar ju vara offentliga och kan begäras ut av vem som helst...

[Rickard]

Mm men testerna har nog gjorts hos SP och det är inte alls säkert att Energimyndigheten har mer info än de har publicerat.
Att prova går ju dock, även om jag har en bestämd känsla av att tillverkarna på ena eller andra sättet gjort det svårt eller omöjligt att komma åt all info om testerna eller exakt hur de gott till, kanske är jag bara överdrivet konspiratorisk 

[Sanntos]

kanske är jag bara överdrivet konspiratorisk 

nej, nej, bara erfaren. (luttrad, säger en del)

[Roland]

Tittade lite på siffrorna för Nibepumpen. COP för varmvattenberedning är 2,4 och antar man att COP för radiatordrift är 4,1(45 grader till radiatorerna i snitt) blir SCOP 3,76 för fallet 24 MWh/år vilket ligger nära tabellens 3,7. Det behövs bara några grader lägre radiatortemperatur i snitt för att nå 3,7. För 34 MWh/år blir SCOP 3,85 vilket stämmer bra med 3,9.

Problemet med 34 MWh/år är att det dessutom borde bli ca 500 kWh/år tillsatsel vilket skulle dra ner SCOP till 3,7. Även med mindre tillsatsel har jag svårt att se att det skall gå att nå 3,9.