Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda  (läst 7832 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #15 skrivet: 19 oktober 2012, 22:24:09 »
Så du presenterar en formel där n=(ti-tu)/(tf-tu) men nu ska jag gå in i ett diagram för att läsa av n?

Jaha...

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #16 skrivet: 19 oktober 2012, 22:45:31 »
Ja herregud, om Ti är det som ska beräknas måste värden för alla andra variabler i formeln tas fram , avläsas eller antas.
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #17 skrivet: 19 oktober 2012, 22:50:36 »
Men formeln gick ju ut på att beräkna n...som senare kunde fås genom ett diagram med dittils okända variabler

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #18 skrivet: 19 oktober 2012, 23:05:10 »
Diskussionen gällde inte att räkna fram verkningsgraden utan att räkna fram tiiluftstemp vid kallt väder. Du hävdade att inget agg duger till att få dräglig inblåsningstemp mm.

Just nu har vi -5 ute, jag blåser fortfarande in +19 och återvinnaren går bara med 26%. Detta med 50ls ut och 47 in.
« Senast ändrad: 19 oktober 2012, 23:18:39 av ltfrebac »
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #19 skrivet: 19 oktober 2012, 23:24:13 »
Är verkligen inte här för att käfta men allt är inte teori men för skojs skull gör vi en uträkning.

Om råttan har läst av temperaturerna rätt och har ett flöde (återkommer till det) på 100 l/s så visar Flexits kurva på en verkningsgrad på 80%. Med Råttans variabler så måste han ha en innetemperatur på 27 grader eller så visade hans termometer fel och det blåste egentligen in 13 grader och då skulle iallafall jag vilja ha tillsatsvärme.

Med tanke på att han har 260 kvadratmeter boyta räcker inte 100 l/s på långa vägar för att klara normerna (dessa 100 l/s är dessutom aggregatets friblåsande effekt utan motstånd i form av filter, kanaldragning och don).

I källaren återfinns ett aggregat från Fläktfabriken där motsvarande verkningsgrad kanske är 65-70% vid 100 l/s, så det är inte konstigt alls om det blir kallt om jag kör utan tillsats. Där skulle det med -23 ute och 15 inne i källaren blåsa in 5-gradig tilluft....brrr.











Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #20 skrivet: 19 oktober 2012, 23:27:12 »
47 l/s, då når du inte ens upp till min.normerna för en villa på 140 kvadrat tyvärr.

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #21 skrivet: 19 oktober 2012, 23:39:10 »
Och att växlaren skulle gå med bara 26% vid minusgrader ute, det är glädjesiffror så det står härliga till...om du inte har frånluften kopplad till bastun ;-)

Utloggad ltfrebac

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 408
  • Karma +1/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #22 skrivet: 19 oktober 2012, 23:50:54 »
Jo för det är ju säkert de 2 l/s som saknas som kullkastar dina teorier, eller hur. Sen kan man ju leva och misstro allt, inga givare visar rätt inte ens kalibrerade sådana, förneka matematiska formler och ja allmän Birro-approach på det mesta. Själv väljer jag att läsa av +19 på displayen, på ir-termometern och på 1wire-givaren och tror på det. Och, nu är det -6 ute!!
Bor i Norrbotten i ett Omatalo-hus på 140 m2 med 95 m2 fristående garage. Värms med en 1245-10 med 650 m ytkollektorslang och en Contura 690. Vattenburen golvvärme i både hus och garage. Nykonverterat till FTX, Flexit UNI3. Både VP och FTX egeninstallerat.
Årsförbrukning värme:
2010: 18879
2011: 16408
2012: 8320
2013: 8535
2014: 7568
2015: 6850
2016: 7961

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #23 skrivet: 20 oktober 2012, 00:09:00 »
Tro på det är mitt tips.

Fast det är betydligt mer än 2 l/s som fattas. Den matematiska formel som du hänvisade till tog inte hänsyn till flödet. Jag jobbar med projektering och injustering av ventilationsaggregat fast det är väl inget värt kontra displayer, ir-termometrar med mera.
Om Flexit hade kommit fram med dessa aggregat varför har de då bara en bråkdel av marknaden? Det finns moderna aggregat där det till och med finns förvärmare som tillval ifall inte växlare+tillsats räcker till.

Birro-approachen får stå för dej, räkna med dina matematiska formler hur det går ihop med -6 ute, +19 inne , 88% verkningsgrad och växlaren går på 26% kapacitet.


Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3685
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #24 skrivet: 20 oktober 2012, 09:54:41 »
oj oj..
Här blev det överkurs för mig iallafall..
Tidigare var det självdrag i under husets första 41-42 år och sen satte dom in Flexit 4 och så har nästan alla foder runt fönstrena krymt dom senaste åren..

Vi är just nu 2 personer i ca 600-650 kubikmeter luft och om luften är 2 liter i timmen eller 100 har jag faktist ingen aning om, får nog låna en flödesmätare eller be ventkompisarna komma och mäta..
Men det jag vet är att det ALDRIG NÅGONSIN har varit instängd kvav och dålig luft när man kommer in i huset, som jag hade ständigt sommartid då man hade självdrag i tidigare hus..

Jag lovar att ha bättre koll på vad inkommande temp är via ventaggregatet, kanske borde logga det..
Här hemma kommer iallafall ALDRIG en eftervärmare slås på!!

Har även haft en gammal rexovent på vinden men det var ett annat hus och det var rena skämtet mot en flexit 4, där kunde jag känna kalldrag från inkommande luft men det gör jag inte nu..
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 200kvm boyta + lägenhet 60 kvm. Garage 25 kvm.  Total uppvärmning 285kvm.
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.
2024:   12 228 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 1-2 mysbrasor om året.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/år. 
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förråd/garage, 4 luftkanalers till/från i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen på bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Harpya

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 171
  • Karma +0/-0
SV: Luftsolfångare och ftx - fast annorlunda
« Svar #25 skrivet: 21 oktober 2012, 22:46:32 »
Betvivlar inte en sekund att du känner stor skillnad mellan självdraget och din flexit, det blir ju en helt annan cirkulation nu.
Självklart är Flexit ett bra aggregat, likaså REC-Indovent som jag jobbat mycket med, huvudsaken är naturligtvis att du är nöjd.
Sen att du aldrig kommer slå på eftervärmaren spelar ju mindre roll, ställer du börvärdet på tilluften till 19 grader så kommer den ju nästan aldrig att behövas iallafall..

Den stora skillnaden mellan oss är att jag har ett äldre aggregat som dessutom är placerat i en semiuppvärmd källare, nu är det 16 grader därnere och slår jag på aggregatet blåser det in 13-14 grader utan elbatteriet-inte så skönt :-)

Jaja, det här spårade ur lite grann - jag som tänkte få förslag på luftsolfångaren ;-)



Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!