Ämne: Hur gör en hemmabyggare en anläggning för att utnyttja timtaxa på el

[bopakoster]

Timtaxa ska man från 1 okt kunna beställa, elnätägaren ska fixa mätningen inom 3 månader från beställning.
Här är en beräkning av besparing med timtaxa enligt Elaton (Jämtkraft+Scandem)
http://www.elaton.se/Sa-funkar-det/Timmatning-av-el/Vad-kan-jag-tjana-pa-timmatning/
Kort sammanfattning: flytta 12kWh per dygn med totalförbrukning på 15MWh/år sänker kostnaden med 300kr.
Det är ju småpengar men om investeringen begränsar sig till lite rör och styrdon så vore det kul att genomföra.

Jag har en gammal värmepanna som rymmer 240liter.
Är det möjligt att köra VP nattetid mot den som en acctank? Hur stor tank behöver jag för att lagra 12kWh?

[purjo__]

Problemet är ju att du måste tillverka varmare vatten än vad som behövs på dagen vilket ger ett lägre COP som kommer att äta upp besparingen. Det enklaste är nog att använda den externa blockeringsfunktion som finns i de flesta VP och hindra den att gå den timme på förmiddag, eftermidag resp kväll när elpriset är som högst.

[bopakoster]

Problemet är ju att du måste tillverka varmare vatten än vad som behövs på dagen vilket ger ett lägre COP som kommer att äta upp besparingen. Det enklaste är nog att använda den externa blockeringsfunktion som finns i de flesta VP och hindra den att gå den timme på förmiddag, eftermidag resp kväll när elpriset är som högst.

Jo det verkar ju vara enklast. Blockeringsfunktion på en Nibe 1225-8 från 2008, finns det en sån? Om inte, hur bygger jag den stoppfunktionen, tidur på anslutningen?

Dom anger att prisskillnaden är c:a 7 öre/KWh. Om tanken görs väldigt bra isolerad så behöver jag väl inte göra mycket varmare vatten än vad som skulle ha gjorts på natten(högtaxatid)?
7öre är grovt räknat 5% av elkostnaden. Kommer COP att bli 5% sämre?

 

[David Rinnan]

du behöver göra varmare vatten i fall du inte har möjlighet att lagra så mycket varmvatten som kommer behövas under natten till rätt temperatur.

tänk som en VV beredare. Din kanske är på 200l 55 grader vilket ger många fler liter med tappning på 40 så att säga.

 

[bopakoster]

du behöver göra varmare vatten i fall du inte har möjlighet att lagra så mycket varmvatten som kommer behövas under natten till rätt temperatur.

tänk som en VV beredare. Din kanske är på 200l 55 grader vilket ger många fler liter med tappning på 40 så att säga.

 

Räkna lite mer åt mig Rinnan! Nattens värmebehov i liter vatten och så nära framledningstempen som möjligt, vad blir det?

[David Rinnan]

ditt flöde vid 7K i delta över värmepumpen är 0,27.
5,8 m3 kommer åka igenom dina radiatorer mellan 00:00 och 06:00.

Ditt hemmagjorda styr går upp på nätet och kollar vad nattemperaturen blir på din ort och använder detta som underlag för att besluta hur högt den ska gå på temperaturen i tankarna.

eftersom du har en 8kw VP kommer den när det är för kallt ute inte klara av att göra detta och samtidigt producera värme till huset.

I mitt fall klarar skulle det fungera sett till effekttäckningen. Tanken skulle behöva vara större så klart, alltså än de 300l jag har

Att köra storförbrukare nattid samt att sänka temperaturen lite på nätterna kanske gör sitt till. Att undvika den värsta timman är inte heller dumt. Jag har inte läst artikeln. Ska göra det.

[David Rinnan]

ok 300kr per år för 6.5kwh per dygn som man väljer att lägga på rätt ställe.
där värmepumpen i detta fallet är angiven som 3kw med 2h reglerbar tid per dygn.

det kräver ändrade vanor och är därmed inte nödvändigtvis värt 300kr per år.

Visst skulle vi kunna flytta lite mer än 6kwh per dygn med värmepumpen. och utifrån det perspektivet kan det ju vara värt att undersöka lite närmare. Men jag tror att konstnadsskillnaderna måste bli större för att det ska löna sig nämnvärt i alla fall om det är förändringar som kräver beteendeförändring eller komfortförsämring.

Effekttaxa det vore en annan grej.

[David Rinnan]

Effekttaxa innebär att man under vardagar 07:00-19:00 tittar på de fem
högsta effektvärdena/månad (effektvärdena kan uppstå samma dag eller vara utspridda på olika dagar, beroende på uttagsmönster) och gör ett medelvärde av dessa. Detta medelvärde multipliceras sedan med kostnaden/kW. Se nedan:
Effekttaxa beräknas på de fem högsta effektvärdena under fakturaperioden (dvs. månaden).
Nov – Mars vard. kl 07.00 - 19.00 79,00 kr/kW inkl moms April – Okt vard. kl 07.00 - 19.00 21,00 kr/kW inkl moms

[bopakoster]

ditt flöde vid 7K i delta över värmepumpen är 0,27.
5,8 m3 kommer åka igenom dina radiatorer mellan 00:00 och 06:00.

Ditt hemmagjorda styr går upp på nätet och kollar vad nattemperaturen blir på din ort och använder detta som underlag för att besluta hur högt den ska gå på temperaturen i tankarna.

eftersom du har en 8kw VP kommer den när det är för kallt ute inte klara av att göra detta och samtidigt producera värme till huset.

I mitt fall klarar skulle det fungera sett till effekttäckningen. Tanken skulle behöva vara större så klart, alltså än de 300l jag har

Att köra storförbrukare nattid samt att sänka temperaturen lite på nätterna kanske gör sitt till. Att undvika den värsta timman är inte heller dumt. Jag har inte läst artikeln. Ska göra det.

Se där så bra du räknar! Liten detalj bara, det är till icke natten som man ska göra värmevattnet, dvs dagstemeraturen, eller hur? Och grattis till din överdimensionerade VP.

[purjo__]

Om tanken görs väldigt bra isolerad så behöver jag väl inte göra mycket varmare vatten än vad som skulle ha gjorts på natten(högtaxatid)?

Nej, inte om du bara skall lagra vattnet. Problemet är ju att så fort du börjar använda det ackumulerade vattnet så kyls det ner. För att det fortfarande skall vara tillräckligt varmt på kvällen så måste det vara en hel del för varmt på morgonen.

Du måste tänka på kvaliteten på den energi du lagrar, inte bara på energimängden. Om huset behöver 45 graders framledningstemperatur under dagen så har du ju ingen nytta av att tanken är 45 grader på morgonen och 25 på kvällen även om den, rent fysiskt, innehåller den energi som huset behöver.

[David Rinnan]

Se där så bra du räknar! Liten detalj bara, det är till icke natten som man ska göra värmevattnet, dvs dagstemeraturen, eller hur? Och grattis till din överdimensionerade VP.

helt korrekt. Tankevurpa där.
Och tack VPn fungerar fint. Äntligen börjar det bli kallt

[bopakoster]

Nej, inte om du bara skall lagra vattnet. Problemet är ju att så fort du börjar använda det ackumulerade vattnet så kyls det ner. För att det fortfarande skall vara tillräckligt varmt på kvällen så måste det vara en hel del för varmt på morgonen.

Du måste tänka på kvaliteten på den energi du lagrar, inte bara på energimängden. Om huset behöver 45 graders framledningstemperatur under dagen så har du ju ingen nytta av att tanken är 45 grader på morgonen och 25 på kvällen även om den, rent fysiskt, innehåller den energi som huset behöver.

Mmm, mao det skulle behövas en rejält stor tank. Som Rinnan radan räknat ut, och som skiktar sig bra. Och en kraftig VP som har tid att fylla på energilagret.
Ni har båda hjälpt till att eliminera onödigt tank(e)arbete hos mig.
Återstår Purjos__ blockeringsidé, bör ju funka så länge inte VP behöver gå 100%.

[bopakoster]

Problemet är ju att du måste tillverka varmare vatten än vad som behövs på dagen vilket ger ett lägre COP som kommer att äta upp besparingen. Det enklaste är nog att använda den externa blockeringsfunktion som finns i de flesta VP och hindra den att gå den timme på förmiddag, eftermidag resp kväll när elpriset är som högst.

Du och andra har ju fina loggar, hur ser en enrgiförbrukning ut över dygnet på vintern när VP går?
Det borde väl dra mest el när dygnet är som kallast? Det är i alla fall min gissning, isåfall har man per automatik högre förbrukning när timpriset är lågt?

[David Rinnan]

normalt sett är det förhållandevis jämnt över dygnet. däremot är det ofta kallare på natten och som allra kallast 7-9 på morgonen.

[bopakoster]

Tack.
En vecka i februari. -13 °C, VPn verkar gå dygnet runt, är det för dålig upplösning ? Har du tätare loggning av effektuttaget resp utetemp?
ta t.ex 11feb