Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.  (läst 12813 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #15 skrivet: 06 oktober 2012, 23:20:23 »
en logger är, om man ska generalisera, en enkel hårdvara som kostar väldigt lite.
Det är mjukvaran som är dyr. Jag har inte testat logger så jag kan inte uttala mig men det skulle förvåna mig om utvecklingskostnaderna låg någon annanstans. Det är där dom ska ligga. Utifrån den research som jag gjort för intagande av mätdata från olika typer av anläggningar så låter det rimligt. Alltså att kostnaden är i mjukvaran.

Personligen föredrar jag saker man kan styra med. och inte heller detta är dyrt. På samma sätt är det här företagets framtagande av stöd för utveckling och enkelt användande av hårdvaran som är dyr. Du kan hitta en PLC som är snorbillig och göra samma sak som en dyr. Skillnaden ligger i mjukvaran.

En enhet som loggar och inte styr bör ligga i härraden 2 till max 4000kr för att kunna motiveras. Annars kan man köpa något som även går att styra med och som på köpet har större möjligheter till egen anpassning. Det går inte att räkna hem annars. Konkurrensen är mördande med husdata, thermiq och alla VP företag som börjar inse att en pump inte borde få säljas utan realtids COP 2012.

Att som jag gå och köpa en eliq för dryga 2000kr är egentligen förkastligt. Men det handlade mer om att på ett oerhört enkelt och tillgänglig sätt göra min sambo medveten om vår hushållsel. 


Om jag själv får bestämma så tycker jag att alla ska köpa logger 2020. För då blir det enklare att felsöka era anläggningar! :)
« Senast ändrad: 06 oktober 2012, 23:22:23 av David Rinnan »
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6927
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
    • Home
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #16 skrivet: 06 oktober 2012, 23:23:37 »
Du tycker att det är Rickard som är duktig alltså, som hjälpt så många  :o

Jag tycker att detta forum inte skulle vara någonting och förmodligen skulle det inte funnits utan de engagerade medlemmar som står för merparten av all trafik och svar på frågor. Om vi ser till dagens forum så vore det stendött och det skulle bara vara Rickard VP åsikter utan Smurfen, Fattiglapp,Rinnan, CC osv. Samma sak har det varit hela tiden och vissa som CarlN har bidragit enormt.
Rickard skapade forumet och gjorde ett kanonjobb på alla sätt och vis. Men utan mixen av Rinnan,CC xxargs,smurf,Joka,  vad vore det då?
I mitt fall fanns en tid då jag var i stort sett synonym med Thermia på detta forum, fick 100 tals PM och mail från folk som tackade för hjälp eller ville ha hjälp. Så till och med jag har kanske gjort lite bra för Rickard, fick man för det då?  -Håll tyst,tyck som jag eller surfa en annan site ??? Därför har den frekvens som man tidigare gav råd och tips i, gått ner. Dessutom blir man straffad direkt om ger samma råd upprepade gånger eftersom man då har baktankar och reklam som motivation. Att tex rekommendera något som man gillar, det går inte alls för sig, men tex för Smurfen går det alldeles utmärkt att säga att Nibe är fint ( klart han ska säga det,, han har en som funkar kalas för honom) men om en installatör säger att det eller det fabrikatet är bra  holy shit!! PM direkt :o
Cougar, Måle10,Lexus,CC,Tobocop mfl. Detta är grymt duktiga installatörer som VET vilka grejer som är bra och mindre bra, de vet det eftersom de jobbar med och felsöker dessa maskiner varje dag. Ska inte dem då dela med sig av detta? De är vanliga människor som vill hjälpa till precis som CarlN och Roland.
   
Det är därför det känns fel att dessa medlemmar som byggt upp detta åt Rickard blir varnade eller bannlysta om de inte håller med Rickard i allt han säger, så som du gör Tågråttan.   ;) :)

Jag blir alltid lite obekväm när rättssäkerheten är tvetydig eller tveksam. Att i dessa tider där sedan 15 år innehåll är KUNG sitta och generera sökbart innehåll åt andra är inte lätt att motivera. Det krävs incitament. Speciellt om man inte har 100% kontroll över sitt eget innehåll.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.
http://haubitser.rinnan.com/ demo:demo

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3769
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #17 skrivet: 06 oktober 2012, 23:44:13 »
Jag har små marginaler på Loggern, ni återförsäljare vill ju tjäna en del (oftast mer än jag gör) för att sälja prylar som andra tillverkat.
Det kan väl inte vara så svårt att förstå?


I princip skulle även jag vara interesserad av loggern.

Först och främst krävs det dock ett koncept. Det är flera saker som spelar en roll t.ex. marknadsföring, support, montage, osv.

Hur kan man implementera loggarn i produktpaletten man säljer? Vad blir priset efter frakt osv.? Hur snabb kan du leverera osv.


Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3769
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #18 skrivet: 06 oktober 2012, 23:49:11 »
Är det flera som säljer den här typen temperaturloggrar?
Vad tar andra betalt för den eller för liknande produkter?

Är det många som delar på kakan blir produkten kanske dyr.

Med PLC är det också så att det krävs en viss kundskap om programmering.
Har man t.ex. inte tid att tillämpa sig kundskapen måste man anlita ngn.

Att köpa en (billig) solfångare på en online-handelsplats t.ex. kan nästan vem som helst.

Inte sällan är det service eller kundskap som är viktigt.


« Senast ändrad: 07 oktober 2012, 00:10:09 av Ewald »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #19 skrivet: 07 oktober 2012, 08:20:19 »
Du tycker att det är Rickard som är duktig alltså, som hjälpt så många  :o

Jag tycker att detta forum inte skulle vara någonting och förmodligen skulle det inte funnits utan de engagerade medlemmar som står för merparten av all trafik och svar på frågor. Om vi ser till dagens forum så vore det stendött och det skulle bara vara Rickard VP åsikter utan Smurfen, Fattiglapp,Rinnan, CC osv. Samma sak har det varit hela tiden och vissa som CarlN har bidragit enormt.
Rickard skapade forumet och gjorde ett kanonjobb på alla sätt och vis. Men utan mixen av Rinnan,CC xxargs,smurf,Joka,  vad vore det då?
I mitt fall fanns en tid då jag var i stort sett synonym med Thermia på detta forum, fick 100 tals PM och mail från folk som tackade för hjälp eller ville ha hjälp. Så till och med jag har kanske gjort lite bra för Rickard, fick man för det då?  -Håll tyst,tyck som jag eller surfa en annan site ??? Därför har den frekvens som man tidigare gav råd och tips i, gått ner. Dessutom blir man straffad direkt om ger samma råd upprepade gånger eftersom man då har baktankar och reklam som motivation. Att tex rekommendera något som man gillar, det går inte alls för sig, men tex för Smurfen går det alldeles utmärkt att säga att Nibe är fint ( klart han ska säga det,, han har en som funkar kalas för honom) men om en installatör säger att det eller det fabrikatet är bra  holy shit!! PM direkt :o
Cougar, Måle10,Lexus,CC,Tobocop mfl. Detta är grymt duktiga installatörer som VET vilka grejer som är bra och mindre bra, de vet det eftersom de jobbar med och felsöker dessa maskiner varje dag. Ska inte dem då dela med sig av detta? De är vanliga människor som vill hjälpa till precis som CarlN och Roland.
   
Det är därför det känns fel att dessa medlemmar som byggt upp detta åt Rickard blir varnade eller bannlysta om de inte håller med Rickard i allt han säger, så som du gör Tågråttan.   ;) :)

Det är självklart så att jag har de regler jag har av en anledning.
Om jag INTE hade regler mot att folk i branschen fick skriva vad de ville hur många gånger som helst så skulle det vara ett sammelsurium av tillverkare/företagare/säljare/installatörer som vurmade för de eller det fabrikat de gillade mest.
Du Oraklet är ett klockrent exempel på detta, och redan när det bekom sig, när du var "Thermiafrälst", så framförde jag det orimliga i att jag skulle acceptera att folk i branschen utan vidare fick marknadsföra ett specifikt fabrikat.
Ett av skälen var dessutom att det helt plötsligt kunde bli ett annat fabrikat som rekommenderades, om du bytte leverantör - vilket du gjort, och vilket har lett till att du numera rekommenderar ett annat fabrikat.
Det är alltså helt uppenbart att du ändrar dina rekommendationer efter den leverantör du har - och den typen av råd tycker jag helt uppenbart blir falska, eller påverkade av vad du har potential att tjäna pengar på.
Jag förstår att företagare/installatörer agerar på det sättet, det är helt naturligt, men det är också därför jag har de regler jag har.

Det är självklart att t.ex. Rinnan i större utsträckning får skriva om sin Thermia upprepade gånger då han inte har något egenintresse i att framhålla ett visst fabrikat.

När det gäller vem som tillför värdefullt innehåll i forumet slår du in öppna dörrar, det är väl helt självklart att forumets medlemmar är de som gör forumet till vad det är.
Jag sätter gränserna, och styr forumet åt det håll jag vill via de regler jag har för forumet, men det är självklart medlemmarna som gör innehållet till vad det är.
Utan reglerna för smygreklam, eller "otillbörligt framhållande av specifika fabrikat" från folk i branschen hade det varit avsevärt svårare att lita på det som skrivs i forumet, det är i alla fall min uppfattning, och anledningen till att jag har de regler jag har när det gäller vad folk i branschen kan/får skriva om i forumet - och detta är naturligtvis extra viktigt att styra upp när det gäller medlemmar som är extra aktiva, som t.ex. du Oraklet.

Den/de som inte accepterar de regler jag satt upp i forumet blir hänvisade till andra forum, som inte har de regler jag har.
Jag tycker att det är ett logiskt sätt att resonera, om du Oraklet kräver att du får göra reklam för det fabrikat du för tillfället vurmar för, då bör du också lägga ditt krut i ett forum som accepterar eller uppmuntrar till den typen av agerande från sina medlemmar.
Jag säger alltså inte att du eller andra med din uppfattning har fel, jag säger bara att det är en uppfattning som inte passar ihop med de regler jag har för detta forum, eller min vision för forumet - som ett oberoende forum där fokus ligger på funktion, problemlösning och en anda där vi hjälper varann utan krav på kickbacks i form av gratisreklam.

De flesta som funderat över min egen verksamhet förstår säkert att jag skulle kunna sälja enorma mängder med värmepumpar om jag satsade på det, och i forumet marknadsförde det/de fabrikat jag själv sålde.
Då jag har den vision jag har för forumet skulle det dock vara helt och hållet fel att agera på det sättet.
OK, jag gör ibland reklam för de produkter jag säljer, men då är jag också helt öppen med att det är inlägg som gynnar min egen försäljning, och jag säljer inga värmepumpar.
På samma sätt har jag möjliggjort "egna tavlor" för de företag som gärna vill skriva inlägg i marknadsföringssyfte.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #20 skrivet: 07 oktober 2012, 08:30:26 »
Jag blir alltid lite obekväm när rättssäkerheten är tvetydig eller tveksam. Att i dessa tider där sedan 15 år innehåll är KUNG sitta och generera sökbart innehåll åt andra är inte lätt att motivera. Det krävs incitament. Speciellt om man inte har 100% kontroll över sitt eget innehåll.

Incitamentet skall vara andra medlemmars uppskattning, den intellektuella utmaningen, viljan att komma fram till en gemensam ståndpunkt - inte att man får/kan/möjliggör merförsäljning av de prylar man själv för tillfället säljer.
I alla forum gäller andra regler än i samhället i stort, det finns ingen självklar rätt att uttrycka sig hur man vill när man vill.
På samma sätt som jag har min fulla rätt att slänga ut folk som inte uppför sig på ett sätt som jag agerar när de är mina gäster i mitt hem, har jag som ägare av forumet min fulla rätt att slänga ut besökare/medlemmar som inte agerar i enlighet med de regler jag satt upp för forumet.
Huruvida det kan kallas att "rättsosäkerheten är tveksam" eller ej är nog upp till bedömaren att avgöra, men ett forum är inte ett offentligt forum där man kan kräva sin rätt att uttrycka sig i alla lägen.
På samma sätt som en rasist blir utesluten från vissa sociala grupperingar kan man alltså i detta forum bli redigerad, raderad eller utesluten om man inte agerar i enlighet med regelverket för forumet.
Accepterar man inte reglerna för detta forum, eller mitt sätt att agera för att upprätthålla de standarder jag sätter för forumet så bör/skall man kanske inte heller satsa sitt krut i just detta forum.
Jag gör ytterst sällan några ingrepp i det som skrivs, och när jag gör det så görs det av ett skäl, oftast är det uppenbart, men ibland lite mer långsökt - och jag förstår om det ibland kan kännas förnedrande eller fel att bli utsatt för moderering, men inte desto mindre anser jag det vara nödvändigt att jag ibland agerar för att upprätthålla den kultur som jag vill att forumet skall ha.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #21 skrivet: 07 oktober 2012, 08:48:40 »
Tänkte ge Rickard en svår säljnöt här...
Jag har fått erbjudande om "loggrar" via min elleverantör Fortum (extra månadskostnad på dryga hundralappen) med motiveringen att jag då kan hitta "de dolda energitjuvarna". Men såg inte fördelen då min strategi hitintills har varit att:
- installera en L/L-värmepump
- stänga av alla elraddar (har dock inte körde enbart L/L ännu de kallaste månaderna)
- vid behov koppla in en elmätare i väggurtaget för utrustning som drar misstänkt mycket el. Upptäckte då att min frys körde järnet, har nu en ny kyl/frys där frysen är varmare än -35 C...

Är det motiverat att ha en Logger 2020 om man har en L/L-värmepump på 1½ plan 70-talshus på 150 kvm, direktverkande el (just nu avstängd) och beräknad årsförbrukning på ca 12 000 kWh/år? Eller är Loggern mer till för om man har högre energiförbrukning eller vattenburen värme?
Tilläggsisolerar jag eller byter fönster så kommer jag ju möjligen minska energiförbrukningen - men det är ju inget som loggern kan ge indikation på  utan det är något som jag ser byter på eget bevåg?

Eller har jag missat någon viktig poäng med loggrar?
Kan jag mäta varmvattenberedarens energiförbrukning (är ej stickproppsansluten)?
Kan jag trimma in en L/L-värmepump med hjälp av Logger för att tjäna in investeringskostnaden inkl Logger-drift?

Jag kan skänka ett bidrag till "Rädda Rickard!" bara för att han har en så bra hemsida.  tummenupp

Det är självklart så att inte alla kan "tjäna in" en Logger 2020, ju lägre energiförbrukning man har, desto större är risken för att loggern måste läggas på kontot för investeringar som inte betalar sig.
När det gäller luftvärmepumpar, och den besparing man kan göra med hjälp av dessa så är det ju mer generella råd som gör att du sparar maximalt, typ:
Stäng av de andra värmekällorna.
Kör fläkten på så högt varvtal du "bullermässigt" accepterar.
Kontrollera/rengör luftfilter med jämna mellanrum.

En logger gör det möjligt att t.ex. över tid visualisera t.ex. faktiskt elförbrukning och temperatur och man kan på så sätt få en tidig varning om att något inte är normalt.
Jag påstår inte att alla som köper en logger tjänar in den, men det är självklart så att vissa gör det, och vissa kan säkert spara in kostnaden för en logger mångfallt.
Sen skänker det ju en viss tillfredsställelse att visuellt kunna verifiera de åtgärder/besparingar man gör.

Om du sätter in en separat elmätare på din vv-beredare kan du logga dess förbrukning.

Du/ingen behöver skänka mig några pengar, min verksamhet går bra, och omsättningen ökar med 15-30%/år.

Jag ringer aldrig och kränger annonsplatser, annonsörerna har samtliga på eget bevåg kontaktat mig.
Jag har inga krångliga avtal, eller långa uppsägningstider, de som inte vill annonsera i forumet skall heller inte göra det, och på samma sätt resonerar jag med försäljningen av elmätare, energimonitorer eller loggrar, jag tvingar ingen att köpa, jag gör inte reklam som jag inte kan stå för, och är man missnöjd med det jag säljer så tar jag tillbaka varan, eller ersätter den med en ny.
En logger innebär ingen självklar besparing, och jag hoppas att ingen får den uppfattningen från det marknadsföringsmaterial jag producerar.
Den möjliggör kontroll, den möjliggör att verifiera förändringar, den möjliggör larm om något oförutsett inträffar, men den innebär inte med automatik en besparing.

Och precis som Rinnan skriver, en logger gör det möjligt för oss andra på ett enkelt sätt kunna hjälpa till att optimera en anläggning som inte går så bra som den kan göra.
« Senast ändrad: 07 oktober 2012, 08:51:50 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #22 skrivet: 07 oktober 2012, 09:10:13 »
I princip skulle även jag vara interesserad av loggern.

Först och främst krävs det dock ett koncept. Det är flera saker som spelar en roll t.ex. marknadsföring, support, montage, osv.

Hur kan man implementera loggarn i produktpaletten man säljer? Vad blir priset efter frakt osv.? Hur snabb kan du leverera osv.

Hur man kan implementera loggern i en kommersiell verksamhet skiljer sig.
Jag har kunder som äger hyresfastigheter och vill få en tidig varning om/när t.ex värmen av någon anledning slutar fungera, bättre att åtgärda denna typ av problem när man själv har tid, än tidigt en söndag morgon när hyresgästerna vaknar och fryser.
Jag har kunder som äger hus i utlandet, och som vill ha koll på detta.
Jag har kunder som själva bor i utlandet och vill ha koll på sitt hem i Sverige.
Jag har kunder som på uppdrag av andra åtar sig att övervaka och åtgärda eventuella fel i uppvärmningssystemet, ofta betalar kunden ett fast årligt pris för denna service, och en förutbestämd timpenning de gånger åtgärder krävs, med hjälp av loggern kan man som företag "bevisa" att en serviceåtgärd var påkallad, och resultatet av de insatser man gjort.
Som återförsäljare skall man alltså kunna tjäna pengar både på försäljningen, ibland på montaget, och i vissa fall på service, reparationer och underhåll av det objekt som loggas.

Är det flera som säljer den här typen temperaturloggrar?
Vad tar andra betalt för den eller för liknande produkter?

Är det många som delar på kakan blir produkten kanske dyr.

Med PLC är det också så att det krävs en viss kundskap om programmering.
Har man t.ex. inte tid att tillämpa sig kundskapen måste man anlita ngn.

Att köpa en (billig) solfångare på en online-handelsplats t.ex. kan nästan vem som helst.

Inte sällan är det service eller kundskap som är viktigt.

Den här typen av loggrar finns sedan länge, dock som regel anpassade för yrkesmän inom industrin eller fastighetsbranschen, och med priser därefter.
Normalt kostar en logger som har de möjligheter som Logger 2020 har flerfallt mer än vad Logger 2020 kostar.

Det är självklart så att det är många som delar på kakan.
Den som tillverkar kapslingen.
Den som tillverkar kretskortet.
Den som sköter ytmonteringen.
Den som sköter hålmonteringen.
Den som sköter programmering och testning.
Den som tillverkar förpackningen.
Den som tillverkar trycksakerna.
Den som levererar alla ingående delar.
Den som packar/levererar utgående ordrar.
Den som står för mjukvaruutveckling.
Den som står för hårdvaruutveckling
Den som driver webbtjänsten.
Den som fraktar de utgående leveranserna.
Den som agerar återförsäljare.
Dessutom finns det ju ett visst svinn.
Och ett fåtal reklamationer.
Och kostnader för marknadsföring.

Bara det senaste året har jag lagt ut över 150 000 kr för framtagandet av den nya kapslingen, butiksförpackning och trycksaker.
Om vi antar att jag tjänar 300 kr/enhet kan ni själva räkna ut hur många loggrar jag behöver sälja för att tjäna in detta, 500 st, och då har jag ändå inte en krona för allt jobb jag själv lagt ned på alla logistik och hanteringen med ordrar, support och försäljning.
Om försäljninge ökar tack vare återförsäljare så kommer större serier att krävas, räkna med 1000 enheter/order, och att paketet kostar 1000 kr/st så innebär det utgifter i storleken 1 miljon vid varje ny order - även detta måste tas i beaktande när man räknar på hur stor marginal man som tillverkare behöver ha på produkten, detta oavsett om jag lånar pengar till inköpen, eller satsar eget kapital.

Sammantaget så torde det vara uppenbart för alla att priset på Logger 2020 hittills varit "subventionerat", jag har helt enkelt satsat vinster från annonsförsäljningen på utvecklingen av logger 2020, och har inga större krav på direktavkastning på satsat kapital.
Införandet av återförsäljare har dock aktualiserat behovet (för andra) att tjäna på försäljningen, och som ett resultat av detta behöver jag höja priset för att inte förlora inte bara på utvecklingen, utan även på försäljningen.

Visst kan man köpa en PLC och få den att göra vad en Logger 2020 kan, och mer därtill, men det är ju inget som gemene man kan göra.
Det är heller troligen inte lönsamt att göra det för att sedan sälja ett sådant koncept, för ser man till kostnaden för en PLC, att att alla andra "mängdrörliga" kostnader är liknande som för Logger 2020 så torde det inte bli billigare.

Som återförsäljare kan du alltså tjäna pengar på försäljning, montage, och service av det loggade objektet.
Säljer du solfångare, pooler, värmepumpar eller någon form av automation kan logger 2020 dessutom ge dig en konkurrensfördel jämför med dina konkurrenter, om kunden inser nyttan med att kunna visualisera funktionen och med hjälp av loggern optimera driften av det loggade objektet.
« Senast ändrad: 07 oktober 2012, 10:00:21 av Rickard »
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Inloggad TS Comfort AB

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Nykvarn
  • Antal inlägg: 6474
  • Kön: Man
  • Säljer och installerar värmepumpar
    • www.tsfs.se
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #23 skrivet: 07 oktober 2012, 10:22:28 »

Att som jag gå och köpa en eliq för dryga 2000kr är egentligen förkastligt. Men det handlade mer om att på ett oerhört enkelt och tillgänglig sätt göra min sambo medveten om vår hushållsel.

Monterade också in en ELIQ hemma , ungarna kollar på den ibland och säger att nu kostar det mycket pengar !!
Men det som vore mest effektivast för vår förbrukning är om jag lyckades begränsa längden på dusharna för gumman och ungarna då dom gärna står där i väldigt varmt vatten och då gärna tills det inte kommer mer varmvatten  knUp
En gammal hederlig myntautomat från en camping där jag säljer polleter kanske skulle vara en idé  ::)

Hushållselen känns som en fis i värdsrymden jämfört med varmvattnet !!

« Senast ändrad: 07 oktober 2012, 10:23:51 av Rickard »
Företaget har bytt bolagsform 20070101 från tidigare TS Fastighetservice till nuvarande TS Comfort AB
Se www.tsfs.se för aktuellt utbud av luftvärmepumpar och Poolvärmepumpar.
Våra luftvärmepumpar kommer från dom Svenska Generalagenterna och har därmed 5 års totalgaranti. Vi säljer enbart luft/luft värmepumpar inkl installation och då inom vårat installationsområde Södra Stockholm/Södermanland med lite omnejd.
Kontakta oss för kostnadsfritt hembesök för förslag på märke och modell som är lämplig för just eran fastighet.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad på expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3127
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #24 skrivet: 07 oktober 2012, 10:47:11 »
Jag håller inte med Rickard i allt, jag tycker är Rickard är puckad som inte tar betalt av oss för att få tillgång till forumet..
Jag vet att han inte kommer göra det för han har andra visioner om sitt forum och det kanske är rätt, men jag hade tagit betalt om det var mitt forum..
 

Jag köpte logger 2020 mest för att få se energiförbrukning kontara utetemp, fast den största orsaken var för logga vinden, att se hur varmt det är på vinden och hur fuktigt det är däruppe, för att nästa sommar göra en tilläggs-isolering på vinden..

Ps, Ts comfort köp ett nytt duschmunstycke som ger 6-7 L/minuten den är grymt bra för att spara varmvatten tummenupp
Tegelfasadsvilla i Sörmland, byggdes-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000kwh/år. Tidigare ägaren"
2012:   17 214 kwh.
2013:   15 451 Kwh. 
2014:   10 535 Kwh.
2015:   13 254 Kwh.
2016:   14 867 Kwh.
2017:   15 812 Kwh.
2018:   16 391 Kwh. 
 
Värmer hela huset med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura, installerad maj 2012, inte för att spara pengar för det gör den inte. ca ½-1m3 ved/år
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   876kwh/år. Avstängd eftervärmare, den behövs ALDRIG för mig iallafall..
Vindandelar: SÅLDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere, sänka till 16A? för liten besparing.
Logger2020 mäter: Ute temp, Uterums temp, förråd/garagetemp, 4 luftkanalers temp till/från FTX, flyttbar temp/fuktsensor, 2 LLVP, VVB och total elförbrukning. Marktemp 15cm ner.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014.
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #25 skrivet: 07 oktober 2012, 13:32:58 »
Ämnet har delats upp, off-topic-snacket har flyttats hit: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48835.0
Nu fortsätter vi eventuell debatt om logger 2020-prishöjningen och nyttan med loggern i detta ämne.
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Schnappi

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 65
  • Villaägare sedan oktober 2011
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #26 skrivet: 12 oktober 2012, 21:41:51 »
Funderar fortfarande lite över anslutningsmöjligheten för loggern... I huset ser jag att följande kan vara intressant att mäta:
1. total elmätarförbrukning med pulsdiod
2. utomhustemperatur
3. inomhustemperatur bottenvåning (+luftfuktighet? antingen botten- eller övervåning...)
4. inomhustemperatur övervåning (+luftfuktighet? antingen botten- eller övervåning...)
5. temperatur + fukt vind.
6. elförbrukning varmvattenberedare
7. elförbrukning luftvärmepump
8. elförbrukning på kyl/frys (2 st stickproppar)

De första punkterna känns enkla att mäta (möjligen vill man ju mäta totalförbrukningen av vatten också men det finns flödesmätare som kan kopplas in efter mätarskåpet)?

Det jag inte riktigt fått klart för mig är hur man kan mäta elförbrukningen på enskilda apparater som kör på 1-fas ström?
Hittade "Landis + Gyr 5235B" på webbshoppen men den känns som att den lösningen är en smula "klumpig"?
Den mesta utrustningen i huset är ansluten via jordad (och rätt ofta ojordad!) stickpropp och kablarna är dragna inuti väggen. Det man önskar är då egentligen en tunn "dosa med pulsutgång" mellan stickpropp och väggkontakt för att enkelt ansluta eller flytta loggern.  Man kan på egen hand bygga en sådan utifrån en "Landis + Gyr 5235B" men den blir varken liten eller smäcker.

Den andra - "Elmätare 1-fas din", där har jag inte klart för mig hur den ska anslutas. Har säkringsskåp med porslinsproppar, men har funderat på att anlita elektriker för att byta denna mot modernare skåp med snabbsäkringar. Finns det något tips om man kan skaffa säkringsskåp där man kan ansluta mätpunkter direkt mot vissa säkringar?

Till sist - är tjänsten e-logger.se gratis eller kostar den pengar? Jag har fortfarande inte hittat information om detta, men jag kanske letar för dåligt... dontknow

 
147 m2 villa 1½ plan byggt 1977, betongplatta på mark, mexitegel, träfasad övervåning.
Mitsubishi Kirigamine FD-25VABH L/L värmepump, 9 st direktverkande elradiatorer (7 st Electro Standard B 380 radiator, 1 st ADAX 7x32x39 cm, 1 st TEGO 8 x 40 x 53 cm)

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 29987
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Sista chansen köpa Logger 2020 till nuvarande pris.
« Svar #27 skrivet: 12 oktober 2012, 23:21:10 »
Här (scrolla ned en bit) hittar du info om de olika kontoalternativen http://e-logger.se/wiki/index.php/Manual_E-logger
Kortfattat kan man säga att vi försöker hålla kostnaden för ett pluskonto på nivå med vad det kostar att ha en dator igång året runt.
Det finns säkert de som tycker att det är dyrt, men vi måste också leva.  dontknow

1-fasmätarna kommer jag att sälja med en kapsling för de som vill ha det, jag har dem redan i lager men har inte haft tid att lägga in dem i webbshopen.
www.logger2020.se kan du också läsa mer om loggern och se scheman över inkoppling av olika tillbehör.
Vi gör allt som står i vår makt för att leva upp till våra kunders förväntningar, och utvecklar hela tiden loggern och webbtjänsten, men självklart finns det alltid fler önskemål.

Fortsätt gärna fråga när du läst mera på e-logger.se och logger 2020.se
Webbshop för energisparare:http://www.energibutiken.se/
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: http://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: http://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi ppnar din e-postklient
 


Annonser

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Värmepumpar i Stockholm
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Click Here!
Annonsera här
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?

Use CS Theme