Ämne: hur lång tid ska man ha mellan värmekörning

[David Rinnan]

mm när jag kör med linken har jag inställt 19 på natten och 22 från 0600.

Jag är ju van vid detta nu också. Så det blir ännu mer tydligt.

I natt var det verkligen perfekta förhållanden. För ute-tempen låg ROCK SOLID hela natten. eftersom värmepumpen BARA jobbade mot en utekurva jobbade den mot exakt samma BÖR hela tiden.

På natten är det kolsvart och det finns inget som helst tillskott via solen, som jag får utgå från värmer lite även om det är mulet. Tempen kommer då fluktuera om man inte har en innegivare. Det är den enda slutledningen jag kan dra.

[David Rinnan]

tycker det är lite underligt måste jag säga.

det här med morgontempen utan någon ytterligare styrning än utegivare.

och så upplever jag det som att temperaturen går upp lite inne när temperaturen går ner men när den har stabiliserat sig på den lägre temperaturen då blir det normalt.

sådana här skumma grejer som jag inte märkt av med linket aktivt

[Rickard]

Jag tror det finns en benämning för de skumma saker du förnimmer.
Placeboeffekt.
Du tror det skall bli sämre utan termostater, men det blir det inte.
Och ändå är det just denna årstid man får mest "problem" utan termostater.

Vem vet, du Rinnan kanske blir troende termostatmotståndare innan vintern är slut.

hehe, nä, jag är nöjd bara om du kan konstatera att det är ytterst små skillnader i komfort om du kör med termostater eller ej.
För en fattig familj kan 15 000 i billigare installation vara skillnaden mellan köp/inte köp, så för vissa kan det vara helt avgörande om de kan skippa reglercentral, ställmotorer och trådlösa termostater i hela huset.

[David Rinnan]

hm placeboeffekt.. du menar att min IR termometer har placebo-problem? 

Jag påstår inte nödvändigtvis att jag fryser varje morgon jag går upp. Jag bara konstaterar vilket värde jag får.

nu menar jag väl, om jag mins vad jag nyss skrev, att även en innegivare hade hanterat detta. Men jag förstår att du hellre funderar kring detta med termostater.

hittills har jag utan link noterat:
vid sjunkande ute-temp ökar värmen något inne, temporärt
vid ökande ute-temp minskar värmen något inne, temporärt
varje morgon är det kallare inne.

Jag säger inte att det är fel eller ens konstigt utan bara att det är något jag kan konstatera.

Som i natt när det var 6 grader. Det är inte särskilt kallt och kan därmed vara en bidragande faktor till att små förändringar får en större effekt. Än om motsvarande skett vid -5 exempelvis.

[Rickard]

Rinnan, du noterar precis det som termostatlöst innebär.
Med en rumsgivare monterad blir detta mindre påtagligt, i princip omärkbart, men man får ändå en aning av dessa fenomen som du noterar.
Det tror jag för övrigt att man får även med termostater aktiva, om man inte gör som du att man kompenserar börvärdet för ökad komfort på morgonkvisten.

[David Rinnan]

mm kan definitivt se framför mig hur dessa problem kan uppstå även med vanliga termostater i en vanlig VP anläggning med för en VP korrekt justerade termostater.

Man måste nästan köra ut liiiite högre i ett vanligt system för att kunna jämna ut.

Kan tänka sig ett system med innegivare i kombination med termostater som bara stryper toppar.

[Rickard]

Ja, det är nog bäst, men om man då som jag hellre ackumulerar värmen som solen gett gratis i huskroppen, och låter rumsgivaren styra ut lägre framledning under en stor del av kvällen så anser jag att det ger en lägre total uppvärmningskostnad och ändå fullgod komfort.
På marginalen kan termostater ge lite bättre komfort, och jag tycker det är helt ok att folk satsar sina pengar på komfort, men besparingsspåret tycker jag att vi kan lämna därhän, i vart fall så länge vi talar om villabeståndet i stort.
I kommersiella fastighetsbestånd blir det helt annorlunda.

[David Rinnan]

mm jag har ju inte ens börjat diskutera termostater ännu.

Just den här typen av elektroniska meckapärer gillar jag skarpt.

Sedan är inte jag typen som gillar att ett rum får sin rätta temperatur när man har varit där ett tag. Men alla är ju olika.

[Mr Henke]

Jag har lite av samma fenomen. Ligger ganska stabilt på 22.5 inne och har gjort det sen en månad tillbaka. Men det är lurigt att få till exakt temperatur när det är så varmt ute. Nu har vi ca 9 grader och uppemot 13-15 vissa dagar. Då är det såpass lite som gör att tempen stiger inne. Det räcker med lite lampor och tv på kvällen så ökar tempen om du inte har innegivaren aktiv. Så egentligen David tror jag du har för låg kurva/lutning/framledningstemperatur. Men det fungerar ju bra på dagen och kvällen. Men som sagt det är lurigt vid såpass hög utetemp. Där är innegivaren optimal om man har en bra sådan. Min är skit då den bara reagerar på hela grader. Jag skulle vilja ha tiondels grader som ctc så pannan i alla fall kan få en indikation på vad som håller på att hända med rumstempen.

[Rickard]

Även nyare IVT har tiondels grader på rumsgivaren. 

[David Rinnan]

mm det är möjligt. Vi får se när tempen går ner.

Testade alla dörrar stängda. Fett stabil temp. Lite låg eller lite hög för stunden, som alltid utan termosarna på, men alla rum var lika. (förutom dom med lite sol in)

Det som alltid faschinerar mig när jag balanserar här hemma. Testar lite olika grejer. Är hur lätt det kan bli fel på en övervåning. Det bara nästan måste vara liiiiiiiite varmare annars kommer man strypa och strypa där uppe och all värme åker upp och kurvan med den.

[gossen]

Vad har ni för typ av hus som "kräver" så bra styrningar för att hålla stabil temp? Hos mig har jag testat att ändra framledningstempen en gång i veckan och sedan har det hållt tempen inne +-0,5*C (i mitt fall 19.5-20.5) (ute mellan 4 och 17 grader).

Är detta en skillnad för att vi har ett "tungt" hus med väggar i tegel och betong kanske?

[Mr Henke]

Vad har ni för typ av hus som "kräver" så bra styrningar för att hålla stabil temp? Hos mig har jag testat att ändra framledningstempen en gång i veckan och sedan har det hållt tempen inne +-0,5*C (i mitt fall 19.5-20.5) (ute mellan 4 och 17 grader).

Är detta en skillnad för att vi har ett "tungt" hus med väggar i tegel och betong kanske?

Jag har också ett "tungt" hus.  Det beror nog på hur petig man är. Jag har tex en källare med massa smårum. Mitt mål är att hålla 22 grader överallt i hela huset förutom badrum där jag vill ha 23-24. Det komplicerar det en del då källaren är fruktansvärt trög. men jag är fullt nöjd egentligen. Men är man glad för att "pilla" justera är det svårt att låta bli

[David Rinnan]

alla mina rum befinner sig ovan mark.
betongplatta, trästomme och teglet sitter bara på utsidan så att säga.

Jag har inga problem. Men jag tycker det är kul att experimentera och se vad som händer under olika förutsättningar och med olika utrustning och styrning.

tv-rummet på nedre plan gick upp en del som man inte är van vid. Ett rum som förtjänar en termostat.

När link är på plats så tänker man ju inte på allt som händer i bakgrunden.

[gossen]

Ok, jo jag trodde ju inte att det var problem heller utan att ni precis som jag bara labbar och försöker optimera, men jag tycker ändå att det verkar vara en skillnad i tröghet vilket ju säkert kan bero helt eller delvis på att ni har det några grader varmare. Då blir ju skillnaden mellan ute och inne större.

Jag har ju börjat med ett enkelt system där jag för tillfället bara ändrar få parameter vilket är börvärdet i pannan, och flöden mot vp och raddar.
Detta enkla system övervakas och kommer att styras med mitt egna system senare när jag har labbat lite till.