Ämne: Dum fråga

[Amatör-Kalle]

Jag är en verkligen amatör och har en fråga som alldeles säkert är utomordentligt dum. Men frågar man inte får man inte veta....

Jag har en Nibe Fighter 2020-14 luft/vatten-värmepump, kopplad till en Nibe EVP 500 innemodul. Jag har ett golvvärmesystem från LK kopplad till detta.

På innemodulen sitter ett expansionskärl och en tryckmätare. Faller trycket under 1 bar kan jag fylla på med mer vatten till systemet via expansionskärlet. På innemodulen har jag också en luftningsventil som jag kan använda om jag manuellt behöver lufta systemet.

Mitt golvvärmesystem från LK har 2 stammar (en på ovanvåningen och en på nedervåningen) med vardera 7-8 separata slingar (ett/två per rum). På dessa stammar finns det också luftningsventiler.

Nu till den dumma frågan? Är golvvärmeslingorna och varmvattenslingen i innemodulen ett enda slutet system? Eller uttryckt på ett annat sätt, fyller jag på med vatten till golvslingorna via tillförseln i innemodulens expansionskärl? Eller är det 2 helt separata system där värmen från innemodulens värmeslinga värmer vattnet i golvslingorna via någon värmeväxlare?

Frågan uppkommer av att jag har tappat ur en del vatten ur golvslingorna via luftningsventilerna, och alltså undrar om jag måste fylla på med mer vatten (via golvvärmestammarna där man kan ansluta en slang när man ska "tanka" slingorna med vattnet vid initial igångkörning).

Känner mig hyggligt dum som inte fattar hur mitt eget system funkar, men det beror på att jag köpt ett befintligt hus där detta var installerat och hittills har allt funkat och jag har inte behövt göra något.

Tack!

[Månsson]

Oftast är det samma system.
Du märker det om du luftar golvslingorna på fördelarna och trycket sjunker på tryckmätaren på innemodulen då är det ett system.

[Man måste fråga för att lära sig.]

[David Rinnan]

Om trycket sjunker så fyller du på nytt. När man fyller på är det samma kallvatten som går in i varmvattenberedaren. I vissa fall är det kopplat så att det är varmvatten som fylls på.

Den andra påfyllningen du pratar om används väl alltid bara för spolning?

MEn det jag tänker. Och jag är lika VVS-inkompetent som trådskaparen utger sig för att vara. Om golvslingorna shuntas så skulle det kunna bli problem att få ditt vatten om inte shunten står öppen dvs.

[Amatör-Kalle]

Jag TROR ju att det är precis som ni beskriver, alltså ett och samma system/kretslopp. När jag fyller på vatten vid innemodulen stiger trycket till max 1,5 bar (det sitter en övertrycksventil som spottar ut vattet när det överstiger 1,5 bar). Men det är ju trycket vid modulen, så med tiden utjämnas det i takt med att trycket sprider sig jämnt i systemet. Alltså faller trycket vid innemodulen och jag får fylla på mer vatten igen. Så där får jag hålla på några gånger tills trycket stabiliserat sig på en nivå mellan 1 och 1,5 bar.

Och visst, jag tror att trycket sjönk när jag luftade golvslingorna. Problemet är mest den egna nojan "tänk om det var en läcka som gjorde att trycket sjönk". Samt att jag höll på och luftade både på innemodulen och i golvslingorna samtidigt - inte helt lätt att veta vad som var vad.

Min tolkning av tilloppsventilen på golvslingornas stammar är också att de är tänkta för att fylla systemet initialt, och eventuellt också vid större spolning/genomluftning. Men då lär man ju rimligtvis fylla/tappa 40-50 liter för ett helt våningsplan.

Tack för svaren.

[Rickard]

Det där kan du lätt testa genom att lufta ut vatten från en av golvvärmslingorna, sjunker trycket vid tanken då så är det ett system.
För övrigt, har du bara ett expansionskärl i systemet så är det bara ett system, eller så är det felbyggt och potentiellt livsfarligt. 

[David Rinnan]

 

Och det förhållande du beskriver kan ju ha med shuntar att göra. Dvs att det tar ett tag innan det tryck du fyller på kommer ut till slingorna. Och då får du fylla på lite till. Till slut har du fullt på fyllt så att säga.

Det kanske inte krävs en shunt för att det ska bli så men jag tycker det är lätt att se framför sig hur en eller flera shunt(ar) skulle kunna skapa det scenariot.

[Rickard]

Dessutom så behövs det påfyllning och avluftning i flera år i lågtempererade system innan man fått bort all luft ur systemet, så du behöver inte bli så orolig om det behöver fyllas lite vatten då och då, mer sällan ju fler år som går.
Oftast får man mest luft där vattnet är som varmast, i Kalles system borde det vara där radiatorvattnet värmer tappvarmvatten.

[Amatör-Kalle]

Tack igen. Det sista om behovet av ideliga luftningar var nyttigt - har ibland undrar var f-n allt vatten som jag tillsätter egentligen tar vägen.

Jag har min panna/innemodul på nedervåningen, det är där vattnet till golvslingorna värms. Där har jag en luftningsventil ovanpå pannan/innemodulen. De gånger jag luftat hittills har jag inte sett en enda luftbubbla där, bara "rent" vatten som kommer ut.

Från pannan/innemodulen går rören till 2 separata stammar för golvvärmen, en på ovanvåningen och en på nedervåningen. Vet inte vem som sitter först i serien men skulle gissa på den nere. Inte så mycket p.g.a. placeringen (stammen på ovanvåningen sitter rakt ovanför pannan så rördragningen blir inte så lång den vägen heller) utan p.g.a. det faktum att det på stammen nere sitter en ventil där jag kan reglera flödet mellan våningsplanen. Antar att en sådan ventil styr flödet i färdriktningen (snarare än på tillbakavägen).

Luftningsventilen på respektive stamm sitter ca 50-60 cm ovanför respektive golvyta (=golvslingan). Alltså högsta punkt i sin respektive slinga.

"Problemet" är att jag inte heller på stammarna verkar få ut någon luft. Det är bara vatten som kommer ut. Frågan blir alltså hur fanken jag får ut luften som jag trots allt tror finns därinne. Ska man lufta varje rums golvslinga separat (efter att ha stängt av övriga rums golvslingor vid stammen) för att minska storleken på slingan som ska luftas? Eller måste man ta till storsläggan och spola igenom hela systemet (vill jag helst inte....).

[Rickard]

Det kan ju självklart finnas en läcka, om du måste fylla systemet utan att det kommer luft.
En annan sak som kan vara en bov är om expansionskärlet är trasigt, eller du inte har någon luft i detta, då trycks det ut lite vatten varje gång värmepumpen värmer systemet.
Vattnet läcker då ut via säkerhetsventilen som du tidigare skrev om.
Ställ gärna en burk under röret, så du har koll på att det inte trycks ut vatten där.