Ämne: Vilket parti skulle du rösta på om det vore val idag?

[Tågråttan]

Menar du att kvällstidningarna varje gång har plockat bort omröstningar med liknande resultat för att man har glömt lägga in ett parti?

Absolut inte, men denna gång var det nog så..

[Olle61]

http://www.medievarlden.se/nyheter/2012/10/darfor-plockade-expressen-ner-sin-undersokning

Även Aftonbladet hade uppe en läsarundersökning på sajten. Och även här plockades den ner fort. För redan efter en kvart hade man upptäckt att Folkpartiet inte fanns med.
– Det var helt och hållet den mänskliga faktorn, säger Marica Finnsiö, redaktionschef på Aftonbladet.
Men när de såg på resultatet kunde de också konstatera att Sverigedemokraterna fått oproportionerligt många röster. Siffrorna var inte representativa för svenska folket:
– Vilket leder till att vi inte lägger upp den igen.

Så om sossarna får bra siffror är allt OK men on SD får det så är siffrorna "inte representativa för svenska folket" 
Tror ni man har lärt sig sin läxa nu, eller trillar de snart dit igen. Varje gång de tar bort en undersökning så gynnar det SD för detta sprider sig, och man hånler åt media som mörkar.

http://www.friatider.se/akesson-for-popular-expressen-morkar-matning

[Rickard]

Visst, det går försvara avpubliceringen med olika skäl, men vi vet ju alla vad skälet var/är - media vill inte ge SD luft under vingarna genom att låta den typen av höga siffror ligga ute.
Personligen är jag helt övertygad om att rösterna avspeglar svenska folket vilja att minska invandringen, och att det i en webbomröstning då är enkelt att visa sin uppfattning genom att lägga en röst på det enda parti som driver den linjen.
Helt naturligt att siffrorna blir höga.
Dessutom har de ju vettiga uppfattningar även i många andra frågor - huruvida alla deras "löften" går infria i en seriös budget tar jag inte ställning till, jag har inte tittat på deras budgetförslag eller partiprogram.

[David Rinnan]

Om media verkligen ville gå hela vägen skulle man verkligen kunna sänka partiet givet de uttalanden som vissa av dess publika och invalda styrelsemedlemmar och förtroendevalda gör tid till annan. Här har partiet ett stort problem och en rejäl granskning skulle behövas så att folk får reda på vad det är man faktiskt är på väg att rösta på.

Partiet måste våga ta i med hårdhanskarna när rasism och öppet hat mot vänster och journalister eixsterar. Annars är man inte ett parti. Man är en fars.

Så länge partiet ser ut som det gör förtjänar det inte röster. Inte ens från personer som är för slöa att försöka förändra sitt land på annat sätt än att rösta på ett främlingsfientligt missnöjesparti. Då finns det bättre vägar att gå för väljarna. Eller partiet. Dvs ta tag i de interna surdegarna och bli ett riktigt parti. Inför nolltolerans, rensa upp i leden, sluta vara en enfrågeparti.   

Nu är det ju möjligt att så här i mellanvalstider väljer väljarna att påverka sina respektive partier genom att lägga sin fiktiva röst i SD skålen. Man tänker sig att detta ska ha större effekt på det egna partiet än att faktiskt försöka påverka det egna partiet direkt genom att slå en signal, skicka ett mail eller gå på ett möte.

Eventuellt kan det fungera som strategi, vi får se.

 

[Bullikano]

Att friatider tar upp detta stärker ju bara ytterligare min tes om riggning

Att döma av vad man läser på nätet förefaller det ganska vanligt att sverigedemokrater sitter redo med skärmdumpfunktionen

än så länge förefaller det vara lite knepigare att rigga de undersökningar som görs statistiskt säkerställt, även om dessa så klart också indikerar en ökning för sverigedemokraterna, vilket i och för säg inte innebär att dom kommer få dessa siffror i riksdagsvalet ens om det skulle vara i dag då ett val sker i samband med massor av debatter information från partierna.

Tror att du kan ha fel i din inställning här Rinnan, och som du själv säger så har du nog skygglapparna på.
Det är väl bra att det finns folk som är vakna och skärpta och tar skärmdumpar för säkerhets skull eftersom man vet sedan tidigare vad som kan ske om det inte faller etablissemanget i smaken inkl att den här vuxenmobbningen mot SD alltid förekommer i alla läge. Detta kan man väl knappast kalla för riggning från deras sida tycker jag utan visar snarare på en stor skam för vår svenska press i de här fallen.
Att hela det Svenska etablissemanget inkl den så kallade fria pressen i Sverige mörkar allt som har med invandring att göra inkl SDs ev framgångar rent opinionsmässigt för det Svenska folket är jag rädd för kommer att slå tillbaka kraftigt vid nästkommande val och mer än vad de flesta för närvarande kanske tror.
För om det nu är på det sättet att vi endast råkar ha bara ett enda parti och en enda partiledare i Sverige som verkligen inser vad det kan innebära för konsekvenser inkl kostnader mm med en allt för stor invandring till vårt land så finns det väl inget som talar emot att folk inte kommer att rösta på SD i en mycket större utsträckning än tidigare vid nästa val om de vill visa sitt missnöje.
Anledningen tror jag är att svenska folket redan har bevisat att de är mycket klokare än det övriga etablissemanget i Sverige inklusive politiker, myndigheter mm, det bevisades om inte annat vid folkomröstningen om Euron för ett antal år sedan där det Svenska folket räddade vårt land från ett fullständigt taburas som hade resulterat i att vi hade hamnat i samma dåliga situation som den nuvarande konkursklubben inom euroområdet.
Sen är det märkligt att Moderaterna får så pass höga siffror som de får här eftersom det har väl aldrig tidigare tagits emot så många invandrare som det har gjorts under Fredrik Reinfeldts tid vid makten, och detta trots att de flesta vid valet den gången väl uppfattade det som om han i verkligheten menade tvärtom.
Har själv inget direkt till övers för SDs politik även om de har helt rätt i vissa frågor, har heller inget emot invandring till vårt land bara det är folk som kommer hit som kan anpassa sig på ett bra sätt till vårt samhälle, vårt levnadssätt och vår kultur inkl att de kan ta till sig utbildning, få jobb och därmed kunna försörja sig själva och sina familjer.
Däremot är jag intresserad av att ta del av hur det verkligen fungerar när det gäller invandringen till vårt land, när det gäller ex utbildning, hur många som får arbete och kan bidra till sin egen försörjning, vad det hela kostar vårt samhälle inkl på längre sikt.
Men eftersom man aldrig kan få några som helst antydningar till svar från vare sig politiker, myndigheter eller ens från den så kallade fria och oberoende granskande pressen i Sverige utan alla tycks gemensamt vara rörande överens om att alla sådana uppgifter skall mörkas helt för det Svenska folket.
Detta beror väl på att om medelsvensson skulle få en öppen och riktig insyn i detta som pågår så skulle det antagligen riskera att bli rena upploppen i vårt land vilket man givet är väldigt rädd för och därför vill undvika till varje pris.
Vill man ta del av lite mer känslig information om hur den mer rätta verkligheten ser ut när det gäller invandringen till vårt land, dvs den som politiker, myndigheter, press mm är helt enade om att de vill mörka och undanhålla helt för det Svenska folket så får man söka sig den informationen på annat håll.
Själv brukar jag kolla in lite på dessa länkar, där finns en hel del intressant information som aldrig kommer till Svenska folkets kännedom via några officiella källor eller media.
http://www.swedenconfidential.info
http://avpixlat.info
http://petterssons.bloggsida.se
http://www.friatider.se 

[Rickard]

Har inte kollat på länkarna, men helt kortfattat så kan man väl även lägga i den andra vågskålen hur mycket de som faktiskt arbetar bidrar med.
Jag är inte så säker på att det är en stor minuspost med invandringen om man ser på det rent ekonomiskt och långsiktigt.
Däremot tror jag nog att det lokalt kan uppstå konflikter mellan olika grupperingar, vilket gör samhället till ett mera otryggt samhälle, med de konsekvenser detta får på folks vardag.
Huruvida detta beror på urbaniseringen i stort, eller på att olika folkslag/grupper blandas låter jag vara osagt.
De få invandrare vi haft i vår lilla by har i alla fall inte ställt till med något elände så vitt jag vet. 

[Roland]

Jag är inte så säker på att det är en stor minuspost med invandringen om man ser på det rent ekonomiskt och långsiktigt.

Det finns två ESO-rapporter om detta. De ingick in en serie skrifter som ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi, publicerade. I den från 1995 för anges att kostnaden för invandringen då var ca 20 miljarder om året. I en annan från 2009 anges 40-45 miljarder för 2006 på ett ställe. Rapporterna finns på ESO:s hemsida. Kostnaden i framtiden är helt beroende på hur stor förvärvsfrekvensen blir.

ESO var nerlagt 2003 till 2007 då rapporterna ofta var misshagliga för den dåvarande regimen.

[tyke]

Hej

Intressant läsning.

Det finns två ESO-rapporter om detta. De ingick in en serie skrifter som ESO, Expertgruppen för studier i offentlig ekonomi, publicerade. I den från 1995 för anges att kostnaden för invandringen då var ca 20 miljarder om året. I en annan från 2009 anges 40-45 miljarder för 2006 på ett ställe. Rapporterna finns på ESO:s hemsida. Kostnaden i framtiden är helt beroende på hur stor förvärvsfrekvensen blir.

ESO var nerlagt 2003 till 2007 då rapporterna ofta var misshagliga för den dåvarande regimen.

Mycket text å fakta att insupa. Andemeningen som genomsyrar all textmassa tycks ? vara att förutsättningarna för att prognoserna för framtiden skall infrias. Är att de nyanlända skall vara kompetenta å attraktiva på den Svenska arbetsmarknaden.
Samtidigt som det naturligtvis skall finnas arbete för dem.

Känns inte riktigt som nån av dessa parametrar kommer att infrias inom överskådlig tid.

Arbeten med lägre kompetenskrav minskar ju stadigt på grund av bl.a. Outsourcing av Svenska företag. För några år sedan flyttades många arbetstillfällen till våra baltiska grannländer. Nuförtiden räcker inte det utan man måste långt bort i Asien för att kunna konkurrera.

Kan inte i min vildaste fantasi se hur horder av bl.a. Somalier, oftast analfabeter skall kunna styra upp den Svenska ekonomin å trygga vår framtid och våra pensioner.....

Ställer mig dessutom tveksam till beräkningarna som kommer fram i rapporten. Handlar mest om offentliga utgifter.
Finns nog ett stort mörkertal som tex drabbar oss försäkringstagare vad det gäller bilbränder, skolbränder , skadegörelse som är överrepresenterade i "vissa" områden.

Finns även undersökningar som visar att pensionsräddarna är överrepresenterade vad det gäller trafikolyckor. ( hittar inte källan just nu)!

Kan det vara orsak till att mina försäkringspremier ökat markant de senaste 10 åren ?
Har själv aldrig vållat någon trafikolycka full bonus sedan 20 år. Bor dessutom i en lugn kommun.

De få invandrare vi haft i vår lilla by har i alla fall inte ställt till med något elände så vitt jag vet. 

Likadant för mig å mitt närområde. Dom som har kommit sköter sig å drar nog säkert in sina sekiner till staten å brödfödan.

Det är nog värre när Migrationsverket pådyvlar någon stackars kommun/ samhälle busslaster med nyanlända som sysslolösa driver omkring i samhällena. Utan något vettigt att göra.

Dessutom har vi en stor grupp i samhället som troligtvis drabbas värst.
Våran framtid. Dvs våra egna barn som kommer att få det ännu svårare att få jobb bostad. Plus att det är den gruppen som är mest utsatt för rån/ misshandel/ våldtäkter osv....visst är det märkligt att det har ökat så markant de sista 20 åren samtidigt som vi har haft en stor invandring.....

Tror att ungdomar som lever i denna verklighet å får mkt info via nätet å inte den "kontrollerade" massmedian. Kommer att bli dom som kommer i mkt högre grad rösta på ett alternativ som tillvaratar deras intressen. Dvs jobb, bostad å en trygg tillvaro. Där ligger nog SD bra till.
M v h tyke 

[Churchill]

Vi har i alla fall en utlänning i byn han är sverigedemokrat..

[tyke]

Vi har i alla fall en utlänning i byn han är sverigedemokrat..

Grattis. Du ser det finns hopp i din by oxå 

[Rickard]

tyke, det ligger ju mycket i det du skriver, och visst, jag tror att det är många som anser att SD i många fall har en bättre inställning - att vi skall hjälpa flyktingarna i krishärdarnas närområde istället för att släppa in dem i vårt land och de dem uppehållstillstånd på obestämd framtid.
Man skulle t.o.m kunna tänka sig att ha flyktingläger i Sverige, för t.ex. de som flyr kriget i Syrien, och när kriget är slut så får de en gratis resa hem om de inte lyckats få sig ett jobb och en försörjning i Sverige.
Ett effektivt "incitament" skulle kunna vara att inte ha så frikostig anhörighetsinvandring, det skulle nog göra att vi kunde hjälpa många i akut kris, men att många frivilligt åkte hem när den akuta faran var över.

Jag såg partiledardebatten på TV häromdagen, och visst förstår man att vi ska/bör/måste släppa in vissa som har stort skyddsbehov, men det ter sig konstigt när politikerna är beredda att satsa hur mycket som helst på flyktingmottagning, samtidigt som sjuka "infödda Svenskar" skall drabbas av ättestupan för att det inte finns pengar i staten för att ta hand om de som inte klarar sig på arbetsmarknaden p.g.a. sjukdom. 

På något sätt känns det som att våra politiker försöker köpa sig en "biljett till himlen" tack vare sin frikostighet vad gäller flyktingmottagning, på samhällets bekostnad.

Skall man vara konspiratorisk, så kan man kanske skönja att den nu sittande regeringen ser hög arbetslöshet, och många dåligt utbildade, som ett sätt att hålla tillbaka löneutvecklingen på hela arbetsmarknaden, så att Sverige åter skall kunna bli ett låglöneland.
Sossarna har aldrig haft den politiken, utan de har satsat på utbildning, företagsutveckling, byggande och export istället.
Det gör att vi kan ha mer avancerade jobb, högre lönar, och en positiv handelsbalans som ger oss möjligheter att ytterligare öka de offentliga utgifterna succesivt.

Visst, med stort överskott i handelsbalansen så "suger vi ut" andra nationer, men lite så är det ju att den starkaste på sikt vinner, och jag vet inte om vi skulle kunna rädda världen även om vi själva offrade vår välfärd helt och hållet.

[Churchill]

Här är hemtjänsten helt beroende av flyktingar utan dem hade det inte varit många som jobbat i hemtjänsten. Då kunde vi prata om ättestupa. Många invandrare bidrar till en bra åldringsvård.

Vist ger en större invandring lägre löner men det gynnar ju stat och kommun för det är dom som är dom stora arbetsgivarna. Alltså mer invandring ger lägre skatt lägre kostnader för stat och kommun.

[Rickard]

Ja, det var väl ungefär det jag sa, vi får en ny arbetarklas, invandrare i offentlig sektor, som har usel lön, och får gå underbemmannade, anställda åt multinationella vårdföretag som i princip bara kan spara på personalkostnaderna för att kunna plocka ut vinst.
Jag personligen gillar inte den utvecklingen.

Lika lite som jag gillar kraven på offentlig upphandling, som resulterar i att mina ungar äter pannkaka från polen, fläsk från Danmark, nöt från Brasilen och bröd från skåne i skolan.
Det hade varit mycket bättre för Sverige, kommunen, skattebetalarna, miljön och ungarna om den offentliga upphandlingen i så fall krävde att fokus skulle ligga på korta transporter.

Det finns mycket som är sjukt om man börjar grunna på det.

[Roland]

Sossarna har aldrig haft den politiken, utan de har satsat på utbildning, företagsutveckling, byggande och export istället.

Satsning på utbildning, hmm.... . Uttrycket flumskola är något jag förknippar mer med socialdemokratiskt styre än med magisterminister Björklund.

[Rickard]

Det enda som var dåligt med skolan tidigare var för lite betyg, och för få diagnostiska prov, och jag tror inte sossarna skulle ändra tillbaka detta även om de fick egen majoritet.
Nu startar magisterministern en speciell flumskola för de som inte kan/vill/orkar gå en riktig yrkesutbildning, ytterligare ett medvetet steg för att skapa en ny lägre stående arbetarklass som får stå med mössan i hand för att få hoppa in hos något bemanningsföretag, eller i vård skola och omsorg när så behövs.

Kommunen köper tjänsten av ett multinationell vårdföretag, som köper tjänster av ett bemanningsföretag, som anställer låg/outbildad personal som saknar anställningstrygghet.
Sånt är syniskt, och på sikt tror jag inte ens att det blir billigare.

Som sagt, jag gillar inte utvecklingen, men jag är å andra sidan inte säker på att det går att ändra så hemskt mycket på den heller.