Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?  (läst 8185 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« skrivet: 25 augusti 2012, 15:00:27 »
Ska isolera rören som går till radiatorerna.

Kontaktade Isover och frågade vilken folk brukade ta och vilken en entusiast hade valt.

Fick då två beräkningar presenterade och de menade att det är så liten skillnad mellan de två olika tjocklekarna så den tunnare var nog bästa valet.

(rör,tjocklek,totaldiameter)

22/40/102mm   Pekade dom ut.
22/50/128mm  jämförde dom med. Och är troligen den jag köper.

Men så funderar jag på
22/60/141mm för att vara extra nördig.

Citera
jag jämfört 40 mm isolertjocklek med 50 mm, det skiljer inte så mycket då skillnaden i medietemp och omgivande temp inte är så stor.
På 10 m rör och en drifttid på 4500 h/år blir skillnaden liten, 22kWh/år.

Fast hur hade ni resonerat och valt?
Komiska är att de reklamför denna nya produkt att vara den med lägst förluster justnu på marknaden.. Samtidigt kunde han inte svara på hur den var emot standardisoerling på pexrör.  Hur kan de då veta att deras är bäst?  nåväl.. =)

 

« Senast ändrad: 26 augusti 2012, 10:13:30 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #1 skrivet: 26 augusti 2012, 21:53:04 »
Hur omvandlar man 22kWh/år till pengar?

De räknade på 10 meter men nu är det 70 totalt. 154kWh/år besparing om man väljer snäppet större isolering.
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #2 skrivet: 26 augusti 2012, 21:58:23 »
Gånga med priset för 1kWh=kr/år
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #3 skrivet: 26 augusti 2012, 22:10:57 »
lite snabbt flumräknat med sommar kostnad så 75,57öre * 154 = 11637,78 = 116kr  sparar jag extra om jag tar 50 istället för 40 isoleringen.
Undra vad det då blir med 60 isoleringen. Har inte sådan mobil så jag kan köra deras uträkningsprogram. hum.



* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #4 skrivet: 26 augusti 2012, 22:56:14 »
Va. Förlust?

Ska man ha så låg lamda som möjligt alltså?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #5 skrivet: 26 augusti 2012, 23:19:50 »
Nej inte alls, lamda är lika, beror på materialet.
Ja så lågt lamda som möjligt, men det som avgör värmeförlusten är u-värdet .
U-värdet=lamda/tjocklek.
I detta fall är U-värdet
30mm 0,035/0,030=1,17
40mm 0,035/0,040=0,875
50mm 0,035/0,050=0,70
60mm 0,035/0,060=0,58
gäller för plana ytor, med rör fås andra tal, men förhållandena mellan dem är lika.
Så om du sparar 116 kr med att gå från 40 till 50mm så sparar du 116x(0,875-0,58)/(0,875-0,70)=196kr om du går från 40 till 60mm
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #6 skrivet: 26 augusti 2012, 23:26:18 »
Spännande. Småpengar men nördpoäng.    tummenupp

Fast. Har en kall krypgrund. Spillvärmen kanske lönar sig emot kalla golv.
Fast då ser jag ju hellre att jag spikarupp isolering mot "taket".

ska kolla lite vad priserna är mellan de olika tjocklekarna, det är ju då det blir svart på vitt om det ens är värt att gå upp nån dimension.
Skiljer det några kronor så är de en sak men flera hundra per meter då vet jag inte om det vore lika kul.
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #7 skrivet: 27 augusti 2012, 00:04:42 »
du har nog svårt att få till en kostnad per kwh som understiger 1kr med framledning, skatter osv.

En mer långsiktigt och vedertagen kalkylkostnad är 1,3kr inkl allt.
Ej att förväxlas med elpriset som annonseras så att säga.

Om det är rör i krypgrund som avses så skulle jag absolut isolera. JAg hade nog valt mellanmjölk. Alltså inte för litet och inte för stort :)
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #8 skrivet: 29 augusti 2012, 23:56:42 »
Rockwool säljs i fler butiker så jag försökte tyda deras tabell.
Men jag förstår inte, isolerar dom bättre eller sämre än isover?

http://guiden.rockwool.se/produkter/teknisk-isolering/roerskaal-800-alu-armerad
http://guiden.rockwool.se/media/23218577/rorisolering_faktablad_rockwool.pdf
« Senast ändrad: 30 augusti 2012, 00:02:58 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #9 skrivet: 30 augusti 2012, 00:21:00 »
ser ju sjukt dyrt ut http://guiden.rockwool.se/media/23187595/roerskaal_800_rockwool.pdf

de stammar jag har i sidovindarna är någon typ av kopparrör med färdig rörisolering av en inte alls lika tjock typ som den där rockwool. Rören är dock förlagda så att det är vanlig isolering över och under rören och sedan ligger golvspån eller spång ovan detta. ja.. och under är ju undervåningens tak så att säga, under ännu mer isolering och så vidare.

Du vill ju isolera men om det är långa längder så bör du väl inte lägga ner en förmögenhet på detta projekt.

I och med att det är en krypgrund i ditt fall så beroende på hur den ser ut kanske du vill säkerställa att det inte är ett isoleringsmaterial som blir uppätet eller kan angripas av mögel etc.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #10 skrivet: 30 augusti 2012, 20:04:26 »
...
I och med att det är en krypgrund i ditt fall så beroende på hur den ser ut kanske du vill säkerställa att det inte är ett isoleringsmaterial som blir uppätet eller kan angripas av mögel etc.
Jag har isolerat en del med det svindyra svarta skummet (Armaflex). Det är nog gjort av ost eller nåt annat musgodis - kommer aldrig på fråga i fortsättningen.  >:(
Sen har jag en del av det grå, lite hårdare skummet. Det verkar inte vara lika populärt som buffé, så det blir det nog i resten av huset.

Sen gör det mig inte så mycket om det läcker lite i krypgrunden, man får ju varma sköna golv i utbyte :)
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #11 skrivet: 30 augusti 2012, 22:15:28 »
mm jag har den svarta arman inomhus, i de fall jag har isolerat inomhus dvs. på vinden är det grått grejs men det satt som sagt på dom där rullarna med kopparrör, vad det nu är för skum uppfinning (syftar främst på röret då).
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #12 skrivet: 30 augusti 2012, 22:31:54 »
såså nu var frågan vilken som isolerade bäst, rockwoolen eller isovern  ;)
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frågor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #13 skrivet: 30 augusti 2012, 23:42:47 »
den som är billigast, äts upp minst och är enklast att installera.  .,;-
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Strip

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Lidköping
  • Antal inlägg: 559
  • Karma +7/-7
SV: Hur tjock isolering hade ni valt till värmerören?
« Svar #14 skrivet: 31 augusti 2012, 18:47:13 »
såså nu var frågan vilken som isolerade bäst, rockwoolen eller isovern  ;)

Ska du ha det bästa är väl polyuretanskålar grymmast. Men du kanske nöjer dig med halvbra...  ^-^
Nibe 1245-8 med 2x300 meter slinga i lera. 150 m² dragig enplansvilla med Torpargrund i Öst, krypgrund i Väst, källare i Norr och gjuten platta i Söder.
http://e-logger.se/pub?Strip&p=1

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!