Ämne: Golvvärme vs radiatorer

[Johan]

Tack för uppskattningen av Kwh för poolen, låter inte orimligt alls.
Poolen är isolerad från marken med frigolit på "utsidan" och ligger i en konstruktion med ca 40-50cm luftspalt, skulle jag tro att den är ganska bra isolerad. Vad som döljer sig under till är mer osäkert.
Det där med pumpreglering diskuterade även killen från Varmitek om. Det ingår en regleringsfunktion i deras VP som ser till att pumpen körs endast vid uppvärming, låter som en vettig lösning.

P.S.
Väntar med stor iver på ett eget forum för poolfrågor.  

[MathiasS]

Jag har pratat med ett flertal bekanta som har golvvärme i betongplatta, och samtliga erkänner att det är ett problem, inte stort, men dock, med trögheten.
Dels vid temperaturväxlingar i utomhustemperaturen, och dels när invändigt värmetillskott uppstår p.g.a. sol eller människor. De flesta löser det med att vädra en stund om det blir allt för varmt, och det gör ju det hela hanterbart. Påstår alltså inte att det är ett stort problem, med dock.

Mina största tveksamheter när det gäller golvvärme, speciellt ingjutna slingor, är just läckagerisken och de ofantliga olägenheter/kostnader det kan innebära. Du kan t.ex. få ut så mycket vatten på sulan att cirkpumpen slutar pumpa och huset blir kallt (samt utlöst VP) innan du upptäcker läckan, och då har du det vattnet jämnt distribuerat under stora delar av husets golvyta. Jag säger bara en sak, huvaligen...

Hade själv möjligheten att lägga golvvärme när jag konverterade, men arbetsinsatsen, kostnaderna och riskerna anser jag vara större. Detta sammantaget ledde fram till mitt beslut att bygga radiatorsystem i mitt hus när jag konverterade.

Har elektrisk golvvärme i badrummet sedan tidigare, och det får fortfarande tuffa på, satte inte in någon radiator där.

Det är exakt det jag menar. Att gjuta in slingor är ett dåligt sätt att förlägga golvvärme som jag ser det. Det finns bättre sätt att göra det på även om man har betong i botten...

[KarlXII]

Det kanske skulle vara idé att gaffla om pool i en annan tråd än "Golvvärme vs radiatorer"...?
Nu tänker jag snacka golvvärme iallafall och jag öppnar med:
Golvvärme rockar fett.  

Risk för kallras vid fönster.

Skaffa riktiga fönster. Det är för övrigt det första som ska bytas när man börjar se över sin energikonsumption. Med riktiga fönster blir det inget kallras.

Risk för immiga rutor vid kallt väder, speciellt om huset inte har mekanisk till/frånluft.

Återigen är riktiga fönster en viss bot, men har man imma på dem så bör man nog se över ventilationen innan man investerar i golvvärme.

Tröga system, blir det kallt ute hinner det bli kallt inne innan golven hunnit värmas upp.  Blir det varmt inne p.g.a. solinstrålning eller mycket besökare t.ex. så blir det väldigt varmt p.g.a den stora trögheten i systemet.

Sant. OM man har golvvärme i gjuten platta. Har man istället golvvärmen i träbjälklag så blir den betydligt snabbare. Inga problem att hänga med temperatursvängningar där inte.

Slangarna uppges ha en teoretiskt beräknad livslängd på ca 40 år, vad gör man sen då!  
Stackars den som köper huset när det är dags att byta...

Jag är rätt säker på att slangarna håller längre än så. Dessutom är det ingen katastrof när det gäller golvvärme i träbjälklag. Riv upp golvet, skruva upp gipset och dra upp slangen. Jobbigt, men ingen katastrof. I våtrum blir det värre men där tror jag att tätskiktet ger upp före och då kanske man passar på att byta slang också..

Om man t.ex. skall flytta en toalettstol eller av annan anledning måste borra genom golvet, finns risk att man borrar hål i en slinga, med läckage som följd.

Sant. Och man kan missbedöma avståndet när man skrapar sidan i garagedörren också. Dokumenterar man, mäter noga och tänker sig för är det ingen fara.

Ingjutna slingor i sula, läckage av någon anledning = stora kostnader för sanering och åtgärd.

Det är sant för alla system. Det är inte billigt när rör pajar inne i väggen eller inne i ett  bjälklag heller. Eller om luftventilen på elementet på övervåningen säger upp sig och börjar läcka....
En ingjuten slinga är säkerligen att lita på. Den ligger ju väl skyddad, så att säga. Är den bara testad och trycksatt ordentligt innan man börjar bygga över den så är risken minimal att den skulle börja läcka innan ålderdomen slutligen tar den...

Enligt flera oberoende forskningrapporter så blir det mera effektförluster med golvvärme (ca 5-7%), isolerar man så mycket att man inte får effektförluster (nedåt) så blir installationen relativt dyr.

Det beror lite på vilken golvvärmeinstallation man talar om.  
Golvvärmeinstallation i platta är MYCKET billigare än att ha en rörpulare dra rör och installera element. Iallafall i tillverkarled.  En bjälklagsförläggning är säkerligen lika dyr eller dyrare än radiatorer men där kommer komfort- och estetikskäl in i bilden. Å andra sidan får man inte tröghetsförlusterna som de facto finns i ett ingjutet system Svårt att säga, men det kostar att ligga på topp helt enkelt....

[Bertil]

Jorå  "Kalle dussin" (vi hade ett superställe i Åre på stenåldern som hette så)

Visst go golvvärme är toppen..... men vi byggde ett gäng dagis med ingjuten golvvärme.... det var väl inte helt bra..... pang in med 30 ungar á 200 w.... och sen vårsol på det......
Vi fick bassning helt enkelt.... av dom i övrigt trevliga dagisfröknarna...... över en kopp kaffe blev man enig om att för varmt är bättre än för kallt.... och framför allt....... ett gäng småbarn på ett kallt o dragigt golv skulle va riktig pest.....
Men det skulle byggts som du antyder..... golvvärmen i  "lätt" konstruktion......

Men i ett stort fastighetsbestånd föredrar jag synligt montage och radiatorer.... jag har jobbat med 50 år gamla skolor..... skulle inte va kul att underhålla golvvärme, och dom stopp i undervisning det skulle medföra....
Iofs påblåsta konvektorer skulla jag nog sälja bort mot golvvärme..... det är riktigt klurigt att styra.....

[KarlXII]

Absolut.  Den enda fördelen med ingjuten golvvärme är ju priset.  Har man gjuten platta är golvvärmesystemet som Villa Varm lägger sannolikt det bästa. Nu är ju jag inte speciellt förtjust i gjutna plattor överhuvudtaget; vi har byggt ett hus på plintar, och jag anser att man gräver ner saker i jorden för att de ska multna bort..  

Att kunna reglera värmen snabbt är skitviktigt för ett effektivt uppvärmningssystem.

Du har säkert rätt vad gäller stora fastighetsbestånd eller offentliga byggnader. Men i de flesta privata hem idag vill man inte ha synliga installationer, och då hamnar ju rören i väggarna eller i bjälklagen.

Vad är påblåsta konvektorer förresten...?

Offtopic: PerF...mycket, mycket tjusigt rum!

[Anders_W]

Ingjuten golvvärme funkar bra om man har ett 2 planshus. vid hastiga väderomslag, kallt till varmt, går
ev övertemp upp till plan 2. Omvänt har man sällan problem.
Har man där golvvärme i träbjälklag så hinner detta
"stänga" av i tid.
Ett bra alternativ för golvvärme på betongplatta är
att lägga flytande, både varmitek och Wirsbo har dylika.
Man får då ett snabbt system samtidigt som man får mindre värmeförluster nedåt.
Vid ingjuten golvvärme bör man ju ha minst 25 cm isoleing under plattan, med flytande runt 20.
Skall man lägga klinker så åker  man dock på både golvspånplatta och gips utöver det flytande systemet, det blir dyrt det.

[MathiasS]

Ingjuten golvvärme funkar bra om man har ett 2 planshus. vid hastiga väderomslag, kallt till varmt, går
ev övertemp upp till plan 2. Omvänt har man sällan problem.
Har man där golvvärme i träbjälklag så hinner detta
"stänga" av i tid.
Ett bra alternativ för golvvärme på betongplatta är
att lägga flytande, både varmitek och Wirsbo har dylika.
Man får då ett snabbt system samtidigt som man får mindre värmeförluster nedåt.
Vid ingjuten golvvärme bör man ju ha minst 25 cm isoleing under plattan, med flytande runt 20.
Skall man lägga klinker så åker  man dock på både golvspånplatta och gips utöver det flytande systemet, det blir dyrt det.

Spånplatta behövs inte.

Förläggning i glespanel med dubbel golvgips är ett bra alternativ om man skall lägga klinker. Betydligt billigare än att använda spån. Fortfarande dyrare än att gjuta in, men ändå överkomligt.

[Anders_W]

På träbjälklag ja...men på gjuten betongplatta....
Läste på lite mer...tydligen kan man lägga klinker direkt på plåtarna med speciel fästmassa...jag hade nog lagt ett lager golvgips först.....dock hamnar man ju på  m2 priser på runt 400 mot under 200 för ingjutet..men å andra sidan...vid ex en utbyggnad på 50 kvm... 50 x 200:-= 10000. i merkostnad..den bättre komforten kanske lönar sig??? kanske sparar man igen lite i mindre förluster etc.  synpunkter?

[Janne El-Energi]

Tänk på hur radiator systemet ser ut och fungerar. Se denna länk

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,2727.0.html