Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Duschvarning i lägenheter  (läst 3349 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
Duschvarning i lägenheter
« skrivet: 11 juni 2012, 11:46:58 »
Gör en egen tråd om duschvarning i lägenheter.

Vad tycks? Är det nödvändigt med sådant?

http://www.energi-miljo.se/aktuellt/senaste-nytt/duschvarning-i-framtidslagenheten/

När någon duschar för länge lyser duschen blå och sedan blir den röd, strax innan vattnet stängs av automatiskt. Det här är en av funktionerna i konceptet aktiva lägenheter och hus. Det betyder att byggnaderna kan samspela med smarta nät och agera så att nätets sammanlagda prestanda optimeras. Konceptet visas upp i en lägenhet i Vallby utanför Västerås, med teknik från flera olika företag som ABB, KTC, Electrolux och fastighetsbolaget Mimer.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13164
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #1 skrivet: 11 juni 2012, 13:18:19 »
Egentligen borde det styras av en energimätare istället för timer. Då kan man ju välja om man vill duscha länge men inte så varmt eller hett en kortare tid.

Min son, t ex, duschar inte speciellt länge, men varmvattnet förbrukas snabbare än när jag tappar upp ett varmt bad...
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32591
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #2 skrivet: 11 juni 2012, 14:04:00 »
Personligen skulle jag bli vansinnig om jag hyrde en lägenhet och inte fick duscha så länge jag ville (i vart fall inom rimliga gränser).
Så även om jag ägde fastigheten.
För fastighetsägare skulle det dock kunna vara intressant att köpa in den typen av teknik, men som sagt, risken är ju att de får missnöjda hyresgäster.

Hur vet automatiken förresten att det är en person som duschar, eller om det är en hel familj efter varann?

Den där "typen" av vattensparande automatik finns ju redan på alla publika bad, men där är det en enkel knapp som efter xx antal sekunder gör att det slutar komma vatten, ett tryck till ger dig vatten i ytterligare xx antal sekunder.

Timern, lampan och nätverket gör det hela dyrare, och mer underhållskrävande.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #3 skrivet: 11 juni 2012, 16:02:06 »
Absolut bättre med debiteringsmätare för varmvatten. Då får man välja själv. Som det är i Sverige, att varmvatten ingår i hyran premierar ju inte sparsamhet precis.
Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Smurfen.

  • Har på nått sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 18796
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #4 skrivet: 11 juni 2012, 16:39:00 »
Absolut bättre med debiteringsmätare för varmvatten. Då får man välja själv. Som det är i Sverige, att varmvatten ingår i hyran premierar ju inte sparsamhet precis.
Helt klart bättre jag tycker om att duscha länge och varmt och gärna ett hett bad och är villig att betala en extra peng för det tummenupp
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #5 skrivet: 11 juni 2012, 17:03:18 »
Egentligen borde det styras av en energimätare istället ..


Kanske det  ... vet du hur man gör det? Flödet är ju konstant här ... men  har man ett värmesystem är det viktigt att styra via värmemätare

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #6 skrivet: 11 juni 2012, 18:13:51 »
Hur vet automatiken förresten att det är en person som duschar, eller om det är en hel familj efter varann?

Ingen aning. Man får väl ställa in mängden så att det blir 50 l på en gång. Sen måste man vänta i t.ex. 5 minuter innan man får vatten igen. ... skulle jag tro ... bra lösning eller inte?
« Senast ändrad: 11 juni 2012, 18:25:35 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #7 skrivet: 11 juni 2012, 18:31:01 »
Timern, lampan och nätverket gör det hela dyrare, och mer underhållskrävande.

Kanske det, men tanken är ju att spara varmvatten.

Samma i konceptet som dessa affärsmän har. Dom vill installera dashboards och elektronik för monitoring som väl kostar en del pengar  .... för att sen kunna mäta energibesparingen ... och ta betalt efter hur stor energibesparingen är.

Nog är det nödvändigt med monitoring för att kunna visa framgången, men säckert inte ett billigt sätt att spara energi.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32591
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #8 skrivet: 11 juni 2012, 23:17:58 »
För att minimera duschandet tror jag det är effektivare att man måste trycka på en knapp var 30:e sekund, enkelt, billigt, och inget underhåll att tala om.
Fast effektivast är ju att mäta energiförbrukningen och debitera kunden, det är först då man får en reell besparing. (tror jag i alla fall)
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #9 skrivet: 11 juni 2012, 23:21:02 »
För att minimera duschandet tror jag det är effektivare att man måste trycka på en knapp var 30:e sekund, enkelt, billigt, och inget underhåll att tala om.
Fast effektivast är ju att mäta energiförbrukningen och debitera kunden, det är först då man får en reell besparing. (tror jag i alla fall)

Nja, att duscha 1 minut utan att trycka på ngt skulle väl gå bra? Man kan ju mäta hur mycket vatten att det kommer ut under en minut ....

Jag har solvärme hemma .... gratis varmvatten alltså  tummenupp
« Senast ändrad: 11 juni 2012, 23:22:45 av Ewald »

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Piteå
  • Antal inlägg: 32591
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #10 skrivet: 11 juni 2012, 23:24:49 »
Har du aldrig duschat på ett ställe där du har en tryckknapp som du måste trycka på med jämna mellan rum för att få vatten.
Jag lovar dig att man inte duschar i onödan med en sån knapp.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad micke-71

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #11 skrivet: 13 juni 2012, 19:21:14 »
Jag tror mer på en energimätare på inkommande varmvattenledning till varje lägenhet. Varför då?

Timer> Så om min granne vräker på ett dushmunstycke som ger 18liter i minuten o jag har ett som ger 6 eller 9 liter. Vad är då rättvisan eller miljövinsten? Och vad är rimlig tid? 10 minuter.

Debitering av energiförbrukning.> Om jag vill spara så kan jag då sätta snålspolande duschmunstycke, kanske en duschvärmeväxlare under badkaret. Jag betalar för den energi jag faktiskt förbrukar, oavsett om jag gör det under 5 eller 15 minuter.

Sedan har vi kranen i köket. 9 av 10 som jag känner som bor i lägenhet sköljder sin disk under konstant rinnande varmvatten med ett gammalt munstycke. De kan göra över med lika mycket varmvatten bara för att skölja sin disk som hela mitt hushåll gör över med totalt.

Säg att en familj på 4 personer duschar i snitt 10 minuter per person o dag. Till det så sköljer dom sin disk under rinnande varmvatten under 15minuter. Säg nu att dom har 18 liters dushmunstycken i såväl kök som i duschen. De gör över med 13413kwh årligen på varmvattnet till dusch o disk enbart.

Säg nu att de inte ändrar några vanor utan bara sina munstycken till 9 liters. Kostar ca 350kronor i investering och sparar 6706kwh årligen. Säg att dom ytterligare ändrar sina vanor när dom ser vad det faktiskt kostar. De minskar duschtiden till 5minuter person och skaffar en diskmaskin. Deras energiförbrukning har då minskat med ca 11000kwh på varmvattnet men det tillkommer ca 500-1000kwh på diskmaskinen.

Så de skulle lätt kunna minska sin förbrukning från 13400 ner till 3000-3500kwh. Det måste ju på något sätt belönas. minskad boendekostnad med 8000-10 000kr årligen vore ju en ganska fin morot.

Jag känner tonåringar som står själva 30-40 minuter varje dag i dushen. En sådan familj med 2st sådana plus 2 vuxna som duschar själva 10minuter styck. Plus disken..... Vi kan prata närmare 30 000kwh årligen.... Medans den sparsamma familjen klarar sig på 1/10 av det.

Vad är rättvisan idag? Att den sparsamma familjen ska skänka 1500kr månaden till den slösaktiga? Nä låt var och en betala för sin egen energiförbrukning. I extremfall så kan vi prata om 90% minskning i vissa hushåll.

/Micke
117m2 1 1/2 plans radhus på betongplatta i mittenläge. 2-glasfönster. Uppvärmning: IVT Nordic Inverter luftvärmepump + direktel.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Duschvarning i lägenheter
« Svar #12 skrivet: 15 juni 2012, 22:32:33 »
Men borde ändå inte spela ngn roll om man mäter vattenmängden.  Duschmunstycken har ju ingen betydelse som helst.

Förbrukar man 10 l vatten som är 50 °C varmt så förbrukar man 10 l vatten som är 50 °C varmt.

Kanske kan du duscha längre om du har ett snålare munstycket.
« Senast ändrad: 15 juni 2012, 22:56:01 av Ewald »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?