Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Lite om strålning ...  (läst 5941 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
Lite om strålning ...
« skrivet: 22 maj 2012, 16:43:26 »
Värme kan överföras på 3 olika sätt: Värmeledning (konduktion), konvektion och strålning.

Strålning respektive värmestrålning i stor sett är hela området från kortvågigt ultaviolett ljus till långvågig infraröd ljus.

Området mellan ca. 380 nm (nanometer) upp till ca. 780 nm är synligt (ljus).

En värmekamera arbetar vanligtvis i omradet 7 - 14 µm (mikrometer). Detta område kallas för IR-strålning och är en del av IR-området ("långvågig infraröd"). Men när man jobbar med industritermografi arbetar man oftas med våglängder kring t.ex. 5 µm (mellan infraröd).
Det finns också nära infraröd strålning (ca. 780 till 1400 nm), kortvågig infraröd (1,4 till 3 µm) och "fjärr infraröd strålning".

För varje våglängd gäller: transmission+absorption+reflexion=1

Glas släpper igenom strålning inom det synliga området (upp till 2 µm) men absorberar nästan all strålning/nästan alla våglängder mellan 6 och 8 µm.

De flesta byggnadsmaterial är ej transparenta, dvs. att transmissionen = 0

Men cellplast eller mineralull släpper delvis igenom värmestrålning (hade diskussioner med flera om detta). (Test med t.ex. en ficklampa) ...

Vad tycks? Finns det ngt som jag glömde men kan vara viktigt?

« Senast ändrad: 22 maj 2012, 17:17:28 av Ewald »

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Kön: Man
SV: Lite om strålning ...
« Svar #1 skrivet: 22 maj 2012, 17:17:44 »
Om du tänkt dig förklara för dom som inte är så insatta i ämnet, kanske du skulle berätta vad som skiljer de olika överföringssätten.
Alltså hur värme överförs vid strålning, ledning respektive konvektion.

erp
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #2 skrivet: 22 maj 2012, 17:22:41 »
Om du tänkt dig förklara för dom som inte är så insatta i ämnet, kanske du skulle berätta vad som skiljer de olika överföringssätten.
Alltså hur värme överförs vid strålning, ledning respektive konvektion.

erp

Det blir en längre förklaring.   :)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Lite om strålning ...
« Svar #3 skrivet: 22 maj 2012, 18:38:05 »
Det man skulle kunna lägga till är att organiska material kan betraktas som svarta för värmestrålning oavsett vilken färg de har i synligt ljus. Det är av den anledningen en IR-termometer fungerar på nästan allt utom metaller.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #4 skrivet: 22 maj 2012, 21:14:43 »
Det man skulle kunna lägga till är att organiska material kan betraktas som svarta för värmestrålning oavsett vilken färg de har i synligt ljus. Det är av den anledningen en IR-termometer fungerar på nästan allt utom metaller.

Ja, okej.

Ja, det som också kan vara viktigt är att absorption = emission (för en viss våglängd).

Absorptionskoefficienten respektive absorptansen α för ett (bygg)material (inom det synliga området) beror på färgen.  För en ljus yta (gult tegel) kan man anta en absorptans på 0,4 medan en mörk yta har en absorptans på 0,9.
Vit färg har en absorptans på 0,25 och röd, grön eller grå färg har en absorptans på cirka 0,7. Betong: 0,6 - 0,7.

Emissionstalet ε beror inte eller mycket, mycket lite på färgen. Den mänsliga huden har t.ex. ett emissionstal på 0,98. Betong: ca. 0,93 osv. ... metaller har en liten emissionstal. Beror också på metallen och om den är oxiderad t.ex. ... aluminium folie: 0,04 järn: 0,28 upp till 0,74 (oxiderat).

Absorptionstalet är i princip detsamma som emissionstalet, bara för en annan våglängd.
Kan man säga, eller?
« Senast ändrad: 22 maj 2012, 22:56:38 av Ewald »

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #5 skrivet: 22 maj 2012, 22:32:33 »
Om du tänkt dig förklara för dom som inte är så insatta i ämnet, kanske du skulle berätta vad som skiljer de olika överföringssätten.
Alltså hur värme överförs vid strålning, ledning respektive konvektion.

erp

Kanske hittar jag korta förklaringar  :)

Strålning: Värme överförs via elektromagnetiska vågor

Konvektion: Värme överförs via molekyler/"partiklar" ... via en rörelse i fluider eller gaser. "Partiklarna" förändrar sin position.

Värmeledning/konduktion: Värme överförs via "vibrationer" av molekyler. Molekylerna förändrar inte sin position. Det sker ingen materialtransport.

Får se om t.ex. Roland instämmer med förklaringen? 

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Lite om strålning ...
« Svar #6 skrivet: 23 maj 2012, 18:01:43 »

Absorptionstalet är i princip detsamma som emissionstalet, bara för en annan våglängd.
Kan man säga, eller?

De är lika för samma våglängd, för olika våglängder kan de skilja ordentligt.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #7 skrivet: 23 maj 2012, 18:35:43 »
De är lika för samma våglängd, för olika våglängder kan de skilja ordentligt.

Exakt!

Jag är alltid interesserad av hur det ser ut för olika våglängder.

Jämför t.ex. glas!

Här en liten grafik från ett kompendium jag fick för många år sen ("Grundlagen der berührungslosen Temperaturmessung", Dr.-Ing Gruner).




Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Lite om strålning ...
« Svar #8 skrivet: 23 maj 2012, 19:48:38 »
Konduktion är när du bränner dig på grytan/kastrullen/lödkolven.
Konvektion är hårtorken/kupévärmaren.
Strålning är när du står och värmer dig framför brasan.

Enkelt och kort  tummenupp
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #9 skrivet: 23 maj 2012, 20:09:08 »
Konduktion är när du bränner dig på grytan/kastrullen/lödkolven.
Konvektion är hårtorken/kupévärmaren.
Strålning är när du står och värmer dig framför brasan.

Enkelt och kort  tummenupp

Nja sista exemplet vet jag inte. Här skulle man kunna diskutera om en del värme även överförs via konvektion.

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Lite om strålning ...
« Svar #10 skrivet: 23 maj 2012, 20:14:04 »
Nja sista exemplet vet jag inte. Här skulle man kunna diskutera om en del värme även överförs via konvektion.

Knappast om du inte sitter i skorstenen eller hänger över lägerelden.

Men jag kan hålla med om att i ett bostadsrum så värmer och cirkulerar den luft också.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #11 skrivet: 23 maj 2012, 21:05:58 »
Knappast om du inte sitter i skorstenen eller hänger över lägerelden.

Men jag kan hålla med om att i ett bostadsrum så värmer och cirkulerar den luft också.

Har ett annat bra exempel för värmestrålning ....återkommer  :)

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #12 skrivet: 23 maj 2012, 22:06:31 »
Ta detta exempel. Dörren är inte gjort av glas utan det är ngt slags plast.
"Glaset" respektive plasten/dörren är kallt (i början), men trots dess känner man att det strålar varmt från ugnen!
Det vittnar på att materialet släpper igenom IR-strålning (till en viss del).



Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Lite om strålning ...
« Svar #13 skrivet: 23 maj 2012, 23:08:06 »
Ta detta exempel. Dörren är inte gjort av glas utan det är ngt slags plast.
"Glaset" respektive plasten/dörren är kallt (i början), men trots dess känner man att det strålar varmt från ugnen!
Det vittnar på att materialet släpper igenom IR-strålning (till en viss del).

Grattis, du lyckades inte klargöra ett dugg  :)

Försök igen.
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 4179
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Lite om strålning ...
« Svar #14 skrivet: 23 maj 2012, 23:13:09 »
Grattis, du lyckades inte klargöra ett dugg  :)

Försök igen.

Okej, igen  :)

Detta exempel jag pratar om är ett bra exempel på värmeöverföring bara via strålning.

Värmen kommer från ugnens insida.

Bättre nu  ::) ?
« Senast ändrad: 24 maj 2012, 00:01:54 av Ewald »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?