Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Planerad livslängd  (läst 3026 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Flurken

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Umeå
  • Antal inlägg: 101
  • Kön: Man
Planerad livslängd
« skrivet: 16 maj 2012, 21:17:24 »
Har sett programmet Glödlampskonspirationen,  Dokument utifrån från den 13/5 på svt play.

Jag tror inte direkt att dom har fantiserat ihop det, ligger nog mycket sanning i det.
Undra hur mycket pengar man blir blåst på per år i medvetet dåliga produkter.   :P

Naturligtvis kan inte en ständig konsumsionsökning fungera i långa loppet.
Men samhället är uppbyggt så, så det är nog inte så lätt att bryta.   Sc:,h

Se programmet, det är tänkvärt!   tummenupp

Hälsningar Flurken
Tidigare en Völundpump, numera en Nibe 1215-7, 450m markslinga. Huset är en Västerbottensgård, tjocka väggar och stort radiatorsystem. Dragit!

Utloggad leifa.k

  • Amatör, absolut ingen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Östergotland
  • Antal inlägg: 1939
  • Kön: Man
SV: Planerad livslängd
« Svar #1 skrivet: 16 maj 2012, 21:56:35 »
Såg programmet jag med. Sevärd.
Vedex 2000 -95, Dragbegränsare Z150, Thermomatic cbj, 800l acktank, braskamin, Citcops panasonic ll/vp E12CKP, FTX Heru 100s EC A, 90 st. 58-30 X rör från Sfinx. Begagnad Nibe 1210-7 3000kr Bosch Compressor 6000 LWM 8KW, 200m borra. Hus 1930 tillbyggt 30m2 -02 1,5 plan 115m2  21-22gr.+ hel källare 18gr, Kulvert ca 10m.  garage 50m2. Östergötland

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4877
  • Kön: Man
SV: Planerad livslängd
« Svar #2 skrivet: 16 maj 2012, 22:19:39 »
Instämmer. Såg också programmet. Mycket sevärt.
I princip alla produkter man köper har sedan Edisons patent en viss livslängd. Och den är beräknad av konstruktören i de flesta fall och i fallet glödlampor definitivt. Att inte värmepumpar har angiven livslängd (typ driftstimmar) är urdåligt. Den är säkerligen beräknad i förhållande till priset precis som glödlamporna. Tillverkaren beräknar hur många som går att sälja per tid....håller dom för länge måste han höja priset... typ LED-lampor som ska hålla 15år kan inte ha samma pris som en glödlampa som håller ett halvår.

Frågan är om vi får uppleva att grejer görs för att hålla i evighet?....
"den som lever får se" heter det ju men jag tror att då måste du leva förbannat länge!
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Planerad livslängd
« Svar #3 skrivet: 16 maj 2012, 22:39:13 »
Instämmer. Såg också programmet. Mycket sevärt.
I princip alla produkter man köper har sedan Edisons patent en viss livslängd. Och den är beräknad av konstruktören i de flesta fall och i fallet glödlampor definitivt. Att inte värmepumpar har angiven livslängd (typ driftstimmar) är urdåligt. Den är säkerligen beräknad i förhållande till priset precis som glödlamporna. Tillverkaren beräknar hur många som går att sälja per tid....håller dom för länge måste han höja priset... typ LED-lampor som ska hålla 15år kan inte ha samma pris som en glödlampa som håller ett halvår.

Frågan är om vi får uppleva att grejer görs för att hålla i evighet?....
"den som lever får se" heter det ju men jag tror att då måste du leva förbannat länge!

Det är sant men vad händer när värmepumpen går sönder?
Du och jag blir så förbannade så vi väljer ett annat märke.

Ingen tillverkare vill det?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Planerad livslängd
« Svar #4 skrivet: 17 maj 2012, 09:20:50 »
En gång i tiden fanns det i Elfas katalog, vet inte hur det är numer, ett diagram som visade ljusutbyte, livslängd och lampans effekt som funktion av spänningen. Det visade att vill man ha en lampa med lång livslängd blir ljusutbytet dåligt, glödtrådens temperatur måste vara lägre. Relationen mellan livslängd och ljusutbyte gör att det finns ett minimum för kostnaden för en viss mängd ljus. Om en lampa för att hålla dubbelt så länge måste dra 20 % mer ström för samma ljusflöde är det ingen bra affär räknat på kostnaden per lumen. Det där gör att en glödlampa bör hålla 500 - 2000 timmar för att kostnaden för ljuset skall bli så låg som möjligt. Tänk på att en glödlampa på 60 W som kostade lite över 5 kronor om jag minns rätt drog el för uppemot 100 kr under sin livslängd.

Jag har inte sett programmet men av Flurkens beskrivning verkar det vara rent trams som presenteras. Förr, när det var normalt med 220 volt, fanns det lampor för 240 volt att köpa. Jag kommer ihåg att sådana användes i min farmors hus som låg på landet i ett område där nätspänningen kunde variera en hel del och vanliga 220 V glödlampor inte höll så länge. När sådana lampor användes i områden med stabilare 220 volt spänning höll de väldigt länge men de användes ändå inte. Anledningen var att de gav märkbart mindre ljus. 
« Senast ändrad: 18 maj 2012, 10:10:09 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad xxargs

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1139
SV: Planerad livslängd
« Svar #5 skrivet: 17 maj 2012, 09:44:43 »
Den här berömda lampan i i brandstationen i USA som har lyst sedan edisons tid må hända fortfarande lyser men den ger inte speciellt mycket ljus.

själv har jag ett par skallampor för analoga effektmätarna  i en Proton stereoförstärkare som byttes i slutet på 80-talet till dito en smula högre spänning så att de drevs underspända med viss kostnad på ljusstyrka - dom har brunnit 24/365 sedan dess och är fortfarande igång, dvs över 20 år brinntid  (driver mina 190-liters hornhögtalare kopplad för datorn idag och spelar precis just nu när jag skriver detta ;-) ) - jag kan säga att jag sett ett antal lysdioder och glimlampor i ljuständknappar som hållit betydligt kortare tid än detta även med strömförsörjningen borträknad som felkälla.

med andra vill man få glödlampor att hålla nästan i evighet - kör med lägre spänning och acceptera en gulare sken och mindre ljusutbyte...


« Senast ändrad: 17 maj 2012, 09:47:00 av xxargs »

Utloggad styrman

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 418
SV: Planerad livslängd
« Svar #6 skrivet: 17 maj 2012, 11:46:13 »


Hej

Kan ej se programmet från utlandet :(

Men jag tror jag vet vad ni vill åt... och så är det... vet man inte vad det handlar om så handlar det om pengar....

När blir R410 miljöfarlig och all existerande VP skall helst bytas ut?

R410 blir inte tillgänglig för påfyllning etc...

Visst skall vi värna om miljön... men det har blivit väldigt lätt att använda miljöskäll i rent ekonomiska syften... inte sällan med många bi effekter....

El bilar är ju bara ett exempel...

Miljövänliga saker som ej håller...

Läste en artikel för ett tag sedan att 60 och 100W lampor fortsatt importeras och säljs... men de kallas ej för glödlampor utan mini värme avgivare eller ljuskällor....
( ej i Sverige dock antar jag ) :o

R
Daikin Altherma HT 14kW
Mitsubishi Heavy Industries SRK 35ZJX-S.

Utloggad BiggerDigger

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 387
  • vedeldare
SV: Planerad livslängd
« Svar #7 skrivet: 17 maj 2012, 13:59:27 »
Nytt hus beräknar hålla 100 år.
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

Utloggad GDS-Jan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3965
SV: Planerad livslängd
« Svar #8 skrivet: 20 maj 2012, 00:53:40 »
Nytt hus beräknar hålla 100 år.

Hur vet du det?

Mitt hus är byggt -43 och det lär stå kvar när jag är damm.
Väggarna innehåller mera grovvirke än lokala byggträdgården har på lager.
Skruvdragaren går på knäna om man inte förborrar när man skall skruva upp en hylla.

Det finns folk som har hus från 1800talet.
Det lär innehålla ordentligt med stock och sten.

I USA beräknar dom väl ett nytt hus till 20-30år.

Så hur menar du att ett nytt hus håller i 100år?
Bor i 180m2 2-plan villa+hel källare i Bergslagen. Värmer huset med en NIBE-F600P FLVP och en egenkonstruerad 4m2 Luftsolfångare. Snart en F1145-6.

Utloggad BiggerDigger

  • Expert på värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 387
  • vedeldare
SV: Planerad livslängd
« Svar #9 skrivet: 20 maj 2012, 09:34:38 »
När man räknar på takstolar typ, så kan man antingen ha 50 eller 100 som beräknad livslängs på konstruktionen. Håller det längre är det ett plus, men det räknas i allafall på hålla hundra år

Går att läsa i sis standard. Tyvärr måste man köpa den, o jag har den liggandes på jobbet.
Totaltelförbrukning 6100kw/år

calmar v33 vedpanna 1500 liter acktankar,170kvadrat+100 kvadrat uppvärmd källare byggt -54

Eldar en kubik ved i veckan. Det brinner bra där inne i pannan!

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7389
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Planerad livslängd
« Svar #10 skrivet: 20 maj 2012, 10:18:58 »
I min lila by med ca 30 bostadshus finns det 6 hus som är 100 år eller äldre, samtliga är totalrenoverade under dom senaste 20 åren. Utan renoveringar skulle dom varit högst tveksamma som bostäder. I övrigt är åldern på husen från 1 till ca 90 år och ganska jämt fördelat åldersmässigt. Bofasta i byn är på ett ungefär samma nivå nu som förr (kanske något lägre) och äldre hus har periodvis ersatts med nyare.
Så om man ser till min lilla värld så är 100 års livslängd inte alls så fel, men det finns naturligtvis hus som utgör undantag, åt bägge håll, men jag tror inte att 100 år är så fel.
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad JNilsson

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Småland
  • Antal inlägg: 108
  • Kön: Man
  • Värmepump
SV: Planerad livslängd
« Svar #11 skrivet: 20 maj 2012, 14:53:06 »

Utloggad svenske kocken

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Utanför ÖSTERSUND
  • Antal inlägg: 7389
  • Kön: Man
  • Jag älskar värme!
SV: Planerad livslängd
« Svar #12 skrivet: 20 maj 2012, 16:50:41 »
Angående glödlampors livsläng så kom GE (General Electric) med en glödlampa som kostade hälften så mycket som dom övriga. Dom sålde oerhörda mängder till det upptäcktes att livslängden var mycket kortare än "normalt" samt att det uppdagades att dommedvetet sänkt kvaliteten enbart för att öka försäljningen. Efter att det kom fram har i alla fall mina inköp av matr. från GE varit ytterst sporadiska och det vill något aldeles extra till innan jag använder deras matr. även om dom ev har bytt "taktik" i dag
Thermia TWS 6 148 m aktivt och boende i villa 1-plan med källare 122m²/plan Ca:220m² uppvärmt till 21° och ettrörssystem i 4 slingor med 4 radiatorer på varje slinga, mekanisk vent med vvx bygd 1980 mitt i Jämtland, vp inkopplad juli -05, separat mätare på värme och varmvatten.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Planerad livslängd
« Svar #13 skrivet: 26 maj 2012, 20:44:37 »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?