Ämne: Radon och frånluftsvärmepump

[mrblåbetong]

Hej,

Har ett litet enplanshus på 85m2 på betongplatta. Har väldigt höga radonvärden inne ca 1050 bq/m3 enligt mätning i vintras. Som uppvärmning har jag en luft/luft värmepump och en gammal olje/elpanna som jag vill byta ut. Har funderat på luft/vattenvärme men överväger mer och mer en frånluftsvärmepump som nog skulle räcka då huset är litet och kanske kan lösa radonproblemet. Har kollat runt och en Nibe F370 verkar mest intressant.

Nån som har nån erfarenhet av Nibe F370 och /eller hur frånluftsvärmepump fungerar för radon sanering?

[Roland]

Att en frånluftpump skulle fungera för radonsanering är inte så säkert. Det måste finnas tilluft utifrån i tillräcklig mängd. I annat fall kommer pumpen att skapa undertryck i huset och suga markluft genom bottenplattan. Det verkar vara vad som sker nu med naturlig ventilation. Är huset källarlöst?

Är det ett äldre hus är det inte lämpligt med frånluftvärmepumpar rent allmänt då värmeläckaget genom väggar och fönster är stort i förhållande till den värme som kan erhållas ur frånluften.

Jag tycker det behövs en lite djupare analys av problemet än att gå på en frånluftvärmepump direkt. Först åtgärden borde vara att se till att det finns ordentligt med tilluft utifrån så undertrycket i huset minskar.

[mrblåbetong]

Huset är källarlöst på gjuten betongplatta. Byggt 1958 med blåbetong. Blåbetongen är troligen största radonkällan. Om jag installerar frånluftvärmepump så tänkte jag sätta ventiler på samtliga fönster. Även om det finns endel markradon så borde väl radonhalten minska om man ökar ventilationen och ser till att ha mycket inlopp för luften högt upp på väggarna eller? Tror inte jag kommer ner under gränsvärdena utan en rejäl kostnad men är nöjd om radonhalten i alla fall kan halveras till att börja med.

[Per Lu]

Jag tror inte idén är så lyckad!
Jag har själv ett blåbetonghus som hade 300 Bq/m2. I ett försök att få ner halten öppnade jag alla väggventiler i källaren helt (bottenvåningen i ett soutteränghus) och fick på så sätt större självdrag i huset. Då sjönk halten till 200 Bq/m3 men konsekvensen blev att jag hade 14-16 grader i bottenvåningen eftersom det kom in så mycket kall luft som elementen inte orkade med att värma upp. 
Nu har jag installerat en värmeväxlare med till- och frånluft i bottenvåningen (har blåbetong bara i bottenvåningen) och det fungerar bättre (100 Bq/m3 med fläktarna på 2/3-dels fart).
Dock klarar fortfarande inte elementen i bottenvåningen hålla tillräcklig värme (värmer till ca 18 grader) så jag har kompletterat med ett vatten-luftelement i  värmeväxlingssystemet som är kopplat till bergvärmepumpen.

Jag tror således att det är minst två nackdelar med ditt förslag:
1. Med de små ventilerna som sitter i fönstren kommer du inte att kunna öka luftomsättningen på långa vägar så mycket som du hoppas
2. Skulle du ändå lyckas fixa till tillräcklig luftomsättning så kommer du troligen att få problem med att hålla temperaturen i huset.

Per L 

[mrblåbetong]

Är ingen klippa på ventilation men som jag fattat det så är luftutbytet genom värmepumpen mycket litet. Idag finns ingen ventilation i huset. Varken ventiler för självdrag eller mekanisk. Det jag tror är att den höga radonhalten kommer från att hela huset är byggt i blå betong och luftutbytet är mycket litet i huset. Kan man då få lite mer luftutbyte med en flvp så kanske man kan få ner värdena något. Eller är jag bara naiv och hoppas på att slippa lägga STORA pengar på luftsug i platta, FTX-ventilations system radon fläktar mm. mm. 

[Roland]

Blåbetong i väggarna, då var mina kommentarer tidigare inte så relevanta. Jag utgick från att radonet kom från marken genom sprickor i bottenplattan.

Ökad luftomsättning i huset minskar naturligtvis radonhalten. Men det finns ett alternativ som bör undersökas. Två lager akrylatfärg på väggarna minskar genomsläppligheten för radon betydligt. Läs inläggen i den här tråden:

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=34670.msg323253#msg323253

Tyvärr verkar en del av länkarna inte längre fungera.   

[mrblåbetong]

Färgen verkar ju helt klart intressant om den är så effektiv som det påstås. Problemet är att jag behöver byta mitt värme system och tänkte att med en flvp kan man ta "två flugor i en smäll" dvs både radon problem och bli av med olje pannan. Tack för svaren, har fått lite mer att fundera på. Hade hoppas på att kunna göra installation själv men kanske ska ta kontakt med en firma som får gå igenom huset och lägga ett förslag på vad som bör göras.

[Bigfoot]

Var i landet bor du?

[Roland]

Hur många m3 olja eller kWh el krävs för att värma huset idag?

[mrblåbetong]

Bor i Strängnäs. Har nyligen köpt huset men förra ägarens elförbrukning låg på 29000 kwh.

[Roland]

Det var mycket för ett så litet hus. Även med hög förbrukning av hushållsel tyder det på ett dåligt isolerat hus, hushållselen värmer ju också huset  (bortsett från motorvärmare och utomhusbelysning) största delen av året.

Jag tycker inte att frånluftvärmepump är en bra idé. Med bergvärme skulle en pump på 7 kW vara lagom. En frånluftvärmepump t.ex. Nibe 370 som rekommenderas för boendeytor 80-200 m2 ger inte mer än ca 2 kW.

[GDS-Jan]

Det var mycket för ett så litet hus.

Nej, han har 24+ °C inomhus.

[Bigfoot]

Misstänkte att du bodde i den delen av landet med de höga radonvärdena.
Har blåbetong i en vägg som är längsgående i husets källare.
Väggen är putsad, målad och har dekorträskivor a la 90-tal och har 120Bq/m3 med självdrag.
De andra husen i området som är av samma design har liknande värden, men då är blåbetongen som är mer ljusgrå från annat brott än ditt.
Ovanvåningen har 90 Bq/m3.
Skall som första åtgärd sätta in badrumsfläktar för att få till konstant och ökad ventilation, men på längre sikt blir det FTX.
Det som talar för FLVP i ditt fall är att du med FTX bör finna en annan/fler uppvärmningskällor.
Med FTX får du förmodligen varmare och behagligare innomhusklimat utan kallras vid tilluftsventilerna, men FLVP ger mindre jobb och är smidigare.
Prismässigt kan det nog bli ungefär samma beroende på vad man väljer för alternativ uppvärmningsform.
Om du skall satsa ordentligt så bör tex en L/V VP med FTX gå på mellan 120-140 000:-.
Men jag är ingen expert och priset varierar stort på var i landet man bor.

[hasse qvist]

Intressant tråd! Har gjort lite research om radon och blåbetong här https://xn--reklam-q8a.se/blabetong/. Står ganska ingående om radonhalter i blåbetong och kan vara värt att kolla in. Lycka till!

[Nisken]

OM man redan fått in Radon i huset, är forcerad ventilation det bästa, för att inte säga det enda sättet att sänka radonet.

Trycker man in frisk luft med en fläkt och låter övertrycket ventilera ut inomhusluften, kommer man att trycka ner den fuktiga varma luften genom grunden (samma väg som den för luft uppenbarligen dåligt skyddade grunden släppte in radonet). Det kommer att sänka radonhalten. Nackdelarna är två: dels att du trycker varm fuktig luft in i grundisoleringen, där den kommera att kondenseras och ge fukt i isoleringen, dels att du förlorar den uppvärmda luftens energi.

Suger man ut den radonbemängda inomhusluften, så kommer man att skapa ett lågtryck inne i huset som suger upp mer Radon genom grunden.

Jag föredrar att suga ut luften, för då kan den värmeåtervinnas OCH man slipper kondenserad fukt i isoleringen.

Man kan då hindra att radon sugs in via grunden, genom att balansera tilluften. Man tar in den mesta tilluften i grundplanet och dessutom lite i sovrummen för att hålla dessa fria från tilluft från grunden. Vill man vara noga tillför man luften till sovrummen med en el-fläkt som styrs av frånluftsfläktens drift.