Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Tjänsteutveckling  (läst 11619 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #45 skrivet: 25 mars 2012, 20:17:27 »
Det är ju det jag säger, räkna ut en medeltemperatur du har ju temperaturfördelningen given, du får väl beräkna den själv först och använda i programmet sen!

Det fungerar ju!

Jag har ju räknat ett exempel med den där lilla tanken som GDS-Jan har.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #46 skrivet: 26 mars 2012, 22:19:29 »
@ bopakoster

Hittade nu också metoden som jag använde när jag studerade.

Men man hamnar snart hos differential equvationer och numeriska lösningar.
Men jag gjorde ett program i Matlab tidigare när jag studerade.

Tror det är möjligt att titta på problemet när det gäller 2-dimensionell värmeledning.

Utloggad micke-71

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #47 skrivet: 27 mars 2012, 00:59:39 »
Man kan göra det hur komplext och komplicerat som helst och ändå inte kunna pricka verkligheten. Jag skulle kunna ägna ett helt år av beräkningar och forskning men ändå inte komma komma närmare än en enkelt beräkning gjord på 5 minuter och ett enkelt antagande utifrån lite fingertoppskänsla.

Så är det inom jobbet inom mekaniska verkstadsindustrin, så är det inom en så komplex sak som en skiktad tank med olika isorleringstjocklekar, kallvatten tillförs i botten osv.

Mer och mer så sitter jag o konstruerar åt kunder och till oss själva vid olika problemlösningar i CAD system. Genom fingertoppskänsla så prickar man ofta rätt med enkla beräkningar.

Men vi alla vet att en skiktad tank är varmare i toppen. Delta-t kan variera kraftig beroende på uttag ur tanken. En variabel som vi aldrig kan förutspå till 100% från dag till dag. Men man behöver inte vara ett geni för att förstå att en varm topp tjänar mer på isolering än en kall botten.

Så de "enkla" beräkningarna ger en fingervisning om hur det ser ut, sedan kan förnuftet ta över utifrån det o komma till en slutsats på 5sekunder eller så forskar man i ett 1år o kommer lika nära.
117m2 1 1/2 plans radhus på betongplatta i mittenläge. 2-glasfönster. Uppvärmning: IVT Nordic Inverter luftvärmepump + direktel.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4734
  • Karma +2/-5
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #48 skrivet: 27 mars 2012, 10:08:43 »
@ micke-71

Instämmer!

Det programmet jag visade är ju inte extremt komplicerat.

Men man måste alltid veta vad förutsättningarna är.
Vad man vill räkna ut osv. I min bok (byggnadsfysik - fördjupningskurs) står ju en del om förutsättningarna som gäller kring användandet.

Ibland kan det bli mer komplex. Men även det kan man lösa.

Utloggad micke-71

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 83
  • Karma +0/-0
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #49 skrivet: 27 mars 2012, 22:32:24 »
Det är samma sak när man räknar på elförbrukningen. Hur många tar hänsyn till förlusterna i kablarna som löper i väggen? Ingen, eller nästan ingen. Man anser att den är en försumbar del utav belastningen. Liten belastning, mikroskopiska förluster. Stor belastning, små förluster.

Man tar inte heller hänsyn till att nätstpänningen kan variera pyttelite beroende på vilken belastning som ligger på nätet för tidpunkten.

Elmätaren tar ju hänsyn till det men det påverkar förlusterna i kablarna efter mätaren och vi kan inte med 100% säkerhet säga vad som är vad. Men vi kan kanske komma 99.5% nära genom att helt enkelt skita i det.

Som exempel så får jag 7w förlusteffekt i kablarna till varmvattenberedaren men jag får ändå 99.75% noggranhet genom att helt enkelt skita i det. Så om jag sätter en elmätare vid centralen o säger att min beredare tog 3000kwh på ett år så var det egentligen bara 2993 som beredaren tog och 7kwh gick till kablarna i väggen.

Så jag förespråkar KISS regeln.  ::)

Keep It Simpel Stupid.
117m2 1 1/2 plans radhus på betongplatta i mittenläge. 2-glasfönster. Uppvärmning: IVT Nordic Inverter luftvärmepump + direktel.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4999
  • Karma +3/-0
SV: Tjänsteutveckling
« Svar #50 skrivet: 27 mars 2012, 22:37:13 »
Kanske lite vänligare så här "Keep It Stupid Simple" ? a:gl
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år, efter uppvärmning av gårdshus till 11MWh/år
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Vill du annonsera klicka här! Varmvattenberedare från Indol
 


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!