Ämne: Frysskydda golvvärme

[Rdx]

Skall lägga golvvärme i ett isolerat uterum.  Spårade spånskivor, plåt, 16mm pex och push12 i ett enrörssystem.

Funderar på om det finns något sätt att separera och frysskydda bara uterumsdelen ifall man skulle vilja kallställa det?  Om man kopplar in en värmeväxlare mellan radiatorsystemet och push12an så får man väl problem med att push12an inte trycker något vatten igenom värmeväxlaren själv utan måste ha en extra cirkulationspump för det?

Eller skulle man kunna lösa det genom att låta själva golvvärmeslingan passera värmeväxlaren med någon termostatstyrd bypass?

Om man har ett isolerat system för uterumsgolvvärmen, antar jag att man måste ha ett litet expansionskärl för detta?  Måste man även ha en säkerhetsventil och i så fall måste man placera shunten i ett rum med golvbrunn?

Jag vet att lk redan har en färdig lösning för detta, men nu har jag redan en push12.

[Mekaniker]

Knepigt
Pumpen på Push:en är bara till för att cirkulera i golvslingan...
Behövs i vanliga installationer en utomstående pump att "mata" Push:en med flöde
Att sedan göra ett frysskyddat system av det så rekommenderar jag att du kontaktar Uponor.
Visst kan man knåpa ihop nånting som möjligtvis fungerar? Men hur mycket pyssel i efterskott?
Var tar du värmen ifrån?

[purjo__]

Om cirkpumpen för radiatorsystemet alltid går när uterummet behöver värmas så borde man väl kunna sätta värmeväxlaren parallellt på radiatorstammen med en ventil så att man kan strypa ner flödet lagom mycket? På 'andra sidan' av värmeväxlaren blir det ett eget glykolfyllt system med pushen, uterummets GV-slinga, eget exp-kärl och säkerhetsventil...

[Rdx]

På 'andra sidan' av värmeväxlaren blir det ett eget glykolfyllt system med pushen, uterummets GV-slinga, eget exp-kärl och säkerhetsventil...

Jo, men pushen tar ju normalt värmen från radiatoranslutningarna, men såvitt jag vet så ger den inget eget flöde i dessa utan förlitar sig på att radiatorsystemet skall trycka varmt vatten genom dessa anslutningar.

Om det stämmer, så får man i så fall ansluta själva golvvärmeslingorna mot värmeväxlaren med någon slags värmereglering eller så får man ha en extra cirkulationspump som pumpar vatten genom värmeväxlaren och genom pushens radiatoranslutningar.

Måste man ha säkerhetsventil?  Förstår inte riktigt hur det skall kunna uppstå något riskabelt tryck?  En säkerhetsventil i sig är ju inget besvär, men skulle det vara OK (godkännt) att ha säkerhetsventilen högst upp i systemet och låta spillröret mynna ut i en tom flaska typ...  Mängden vatten som skulle kunna släppas ur ventilen måste ju ändå vara begränsat?  Eller måste det finnas en golvbrunn om jag har en säkerhetsventil?

[purjo__]

Eftersom det blir ett eget, slutet system så måste du ha en säkerhetsventil. Du behöver också dra fram tappvatten dit så att du kan fylla på till rätt tryck...

Kan du inte skippa pushen och sätta en cirkpump och en motorstyrd shunt på värmeväxlarens 'sekundärsida'? Shunten styr du med en tempgivare i uterummet.
Om inte annat så sparar du in halva pushkostnaden...

[Rdx]

Man drar väl aldrig fram tappvatten till en Push...  Man fyller ju slingorna med en trädgårdsslang och det borde väl fungera att fylla slingorna på ungefär samma sätt som man luftar KB-slingor.  För övrigt var ju vitsen att jag skulle köra glykol i slingorna och då hjälper ju knappast tappvattenanslutning.

Kan du inte skippa pushen och sätta en cirkpump och en motorstyrd shunt på värmeväxlarens 'sekundärsida'? Shunten styr du med en tempgivare i uterummet.

Jo, det har jag också funderat över.  Egentligen skulle man väl inte behöva en motorstyrd shunt heller utan det skulle väl räcka med en termostatstyrd radiatorventil som stryper flödet över värmeväxlaren så har man en bypass med strypventil över värmeväxlaren som man stryper in lagom.

Det man missar då är ju maxtemperaturbegränsningen som väl finns inbyggd i pushen för att inte golven skall bli för varma.

[Månsson]

LK har ett färdigt system för uterum, men om du redan inhandlat material så passar det troligen inte.
http://www.lksystems.se/sv/LK-Systems-Sverige/Golvvarme/Golvvarme-i-uterum/

//M

[purjo__]

Man drar väl aldrig fram tappvatten till en Push...  Man fyller ju slingorna med en trädgårdsslang och det borde väl fungera att fylla slingorna på ungefär samma sätt som man luftar KB-slingor.  För övrigt var ju vitsen att jag skulle köra glykol i slingorna och då hjälper ju knappast tappvattenanslutning.

Eftersom det blir ett eget slutet system så måste du kunna fylla på och trycksätta det. Du har ju dock rätt i att tappvatten inte löser problemet eftersom du skall ha glykol i systemet 

[Strip]

Egentligen skulle man väl inte behöva en motorstyrd shunt heller utan det skulle väl räcka med en termostatstyrd radiatorventil som stryper flödet över värmeväxlaren så har man en bypass med strypventil över värmeväxlaren som man stryper in lagom.

Det man missar då är ju maxtemperaturbegränsningen som väl finns inbyggd i pushen för att inte golven skall bli för varma.

Sätter du en vanlig radiatorventil på primärsidan av värmeväxlaren bör du kunna reglera temperaturen i GV-slingan utan nån separat bypass. Behöver du maxbegränsning får du väl sätta två i serie: den ena reglerar mot rumstemp och den andra mot GV-slingans framtemp. Men vad ska du ha för golv, behöver du verkligen begränsa maxtemp med nån större precision? Jag tänker mig att du kanske bara kan strypa radiatorventilen med förinställningen och låta termostaten sköta resten.

[Rdx]

Jag vet att LK har en färdig lösning för detta, men jag har redan en Push 12 och dessutom kostar LKs shunt med värmeväxlare 10,000:-.  Hoppades kunna komma billigare undan än så.

Har talat med Uponor och de har ingen färdig lösning för detta.  Däremot kan man genom att tvärtställa ventilen/skruven på pos 9 få all cirkulation i slingorna att gå genom radiatorkopplet.  Då blir ju Pushen egentligen helt överflödig och fungerar bara som en cirkulationspump.  Men om man gör det och ansluter radiatoranslutningarna till en värmeväxlare så borde man kunna reglera temperaturen genom en vanlig radiatortermostat/ventil som är kopplad på värmeväxlarens radiator-sida precis som Strip skriver.  Har tittat på LKs lösning och det verkar vara så de har gjort.

Nu är bara frågan om det är värt besväret?  Om man har en uteluftsventilerad krypgrund med 20-30cm mineralullsisolering, spårade golvspån och laminatgolv ovanpå och halvbra isolering i väggar och tak (20-30 i tak och 10-20 i vägg), vilken temperatur behöver man hålla i rummet för att inte slingorna skall frysa?  Om man säger att man håller 5 grader inomhus, är det någon risk att slingorna fryser då?  Hur mycket tror ni det kostar att hålla 5 grader under dec, jan, feb i Gbg-området?

[purjo__]

Om du bara har slingorna ute så borde det inte göra nåt om det fryser i plastslangen. Dock kan det ju vara svårt att få igång cirkulationen om man kommer på att man vill ha varmt där mitt i vintern...