Ämne: IVT HE C6 - 900kwh tillskott på 3 månader

[Roland]

Blizzets problem är intressanta på sätt att de inte borde finnas och jag begriper inte varför de finns.

Det verkar som om värmepumpen fungerar som den ska göra. Ett medelvärde på köldbärartemperaturerna som ligger ca 8 grader under bergets temperatur betyder att pumpen tar normalt med värme från berget. Jag hade väntat mig högre köldbärartemperaturer med tanke på borrhålets djup men bergets värmeledningsförmåga kan vara lägre än vanligt.

Blizzet och jag har haft lite korrespondens vid sidan av tråden. Jag har fått  värmeförbrukningskalkylen för huset och den tror jag på. Husets värmebehov (värmeläckage plus ventilationsluft) är 172 W/K varav värmeläckaget står för 102 W/K. Jag tycker de värdena är rimliga för ett 2 planshus på 170 m2 med 240 mm isolering i väggar, 450 mm på vinden, 300 mm i bottenplattan och isolerglasfönster (u=1,2). Ytan läcker värme (ytterväggar, bottenplatta och tak) är 364 m2, nästan exakt samma siffra som jag fick för mitt enplanshus trots att boytan är betydligt mindre.

Värmebehovet ger följande kalkyl. DUT är -13,5 grader (DVUT 2-dygn). Effektbehov för uppvärmning vid DUT = 5,92  kW. Lägg till 0,8 kW för varmvatten och det blir 6,7 kW. Räknar man med att varmvattenberedarens förluster kommer huset tillgodo blir effektbehovet 6,3 kW.

En IVT 6 ger vid 0/35  5,5 kW, en effekttäckning på 82 % räknat på 6,7 kW max effektbehov. Med tanke på borrhålets djup borde KBin alltid bli över noll.

Följande något avrundade värden i kWh/år presenteras i energikalkylen. Man har räknat med 21 grader inne.
Elenergi totalt  24 900
Hushållsel    6700
Värme och varmvatten alltså 18200. Det är vad värmepumpen skall leverera.
Varmvatten 6300 (varav varmvattenberedarens läckage är 2900). Den värmen kommer vad jag förstår huset tillgodo under uppvärmningssäsongen).
Uppvärmning av huset blir då 11900.

11900 kWh blir tillsammans med 172 W/K 69 000 gradtimmar vilket är lite lågt. För Kalmar ger min tabell 84 000 men lägger man på 2000 för varmvattenberedarens förluster och räknar med 13900 blir det 81 000 gradtimmar så beredarens förluster ingår tydligen i kalkylen.

Hushållsel och boende ger tillsammans ungefär 1 kW. Det räcker för att värma huset nästan 6 grader. Pumpen ger minus 0,4 kW netto för varmvatten 5,1 kW. Värmepump, hushållsel och boende blir tillsammans 6,1 kW vilket är mer än husets värmebehov vid DUT. Det är först vid -14 till -15 som det borde behövas tillsatsel med kalkylens förutsättningar.

Nu är förbrukningen av hushållsel lägre, räknar man 4000 kWh/år för hushållsel och personvärme skulle tillsatsel behövas vid -12, i praktiken troligen någon grad lägre temperatur eftersom KBin säkert aldrig går ner till noll grader.

Jag tror alltså att värmepumpen ger den effekt den ska och att husets energikalkyl är riktig. Nu är alltså situationen den att en värmepump som borde klara -12 utan tillsatsel i verkligheten inte klarar mer än några minusgrader, märkligt nog vad min pump med samma effekt klarar i ett hus som behöver runt ca 230 W/K.

Är det någon som har ett liknande hus och kan bidra med jämförelesiffror? Är det någon som har någon teori om varför teori och verklighet i det här fallet inte går ihop? Det är så märkligt att i princip samma pump som jag har som sitter i ett bättre isolerat hus klarar sig utan tillsatsel ner till samma utetemperatur som min pump gör. Antingen är pumpens kapacitet ca 1,4 kW lägre än den borde vara eller också behöver huset 250 W/K. Inget av alternativen verkar rimligt.   

[Toticci]

En annan snabb fråga lite offttopic, även naturkylan vi har fått installerat verkar fungera sådär. De har varit från installationsfirman och fixat en gång, men när jag provkörde i helgen när det var c.a. 25 grader inne men kanske bara 8-9 grader ute så lyckades jag inte få ner värmen inne en enda grad förutom precis vid konvektorn. Det verkar således inte fungera som det ska fortfarande.
Luften från fläktkonvektorn verkade vara runt 16-17 grader bara. Borde den inte vara i relation till KB-in och betydligt svalare en sådan dag med låg temperatur ute?

Har du något flöde över konverktorn?
Temperaturen ut från konvektorn, om det är Brine du använder, påverkas inte av uteluften...
Vilken Brine temperatur?

[purjo__]

Blizzets problem är intressanta på sätt att de inte borde finnas och jag begriper inte varför de finns.
...

Är ventilationen korrekt injusterad?

[Roland]

Fläktkonvektorn som kyler borde fungera utmärkt när KBin bara är någon plusgrad.

Radiatorflödena verkar också vara ett problem. Kontrollera att det är en märkbar skillnad mellan temperaturen på radiatorernas in- och utloppsrör, 5 grader eller mer. Skaffa helst en IR-termometer och mät mot målade rör eller mot tejpade metallblanka rör.

[Toticci]

Fläktkonvektorn som kyler borde fungera utmärkt när KBin bara är någon plusgrad.

Borde den.

[blizzet]

Är ventilationen korrekt injusterad?

Japp, det ska den vara. IVT har varit här och justerat in den enligt de värden som är beräknade till ventilationsritningarna.

[Roland]

Borde den.

Om det är en fråga så är mitt svar att rätt installerad och dimensionerad frikyla fungerar sommartid när borrhålstemperaturen ligger på 7-10 grader. Blizzet hade några dagar tidigare någon plusgrad.

[Toticci]

Nä, det var ingen fråga, bara ett konstaterande...
Finns flöde så borde det fungera utan problem.

[blizzet]

Det  var ett tag sedan det blev uppdatering i detta inlägg, men tänkte få ett avslut på det. Jag har kämpat med alla inblandade parter för att försöka komma fram till något i snart 1 år, vilket varit allt annat än lätt . Nu har problemet i alla fall fått sin lösning, och jag kan inte i ord beskriva den frustration jag känner gentemot alla parter som varit inblandade utan att kunna lösa och hitta problemet.  Oftast har jag snarare känt mig  misstrodd, och att allt "nog är som det ska". Allt fokus har lagt på pumpens funktion även att jag påtalat att man väl bör titta på helheten inklusive värmedistribution.  Det är ännu värre när dessutom problemet var pinsamt enkelt att åtgärda.

Felet var i alla fall att golvvärmertermostaten enligt ROTH-beräkningen som jag begärt ut från Trivselhus visade att den skulle stå på 33.4 grader.
I vårt fall stod den på 60 grader efter installation. När jag fick reda på det för ett par veckor sedan ställde jag ner den till detta värde, och nu har inte tillsatsen behövts ens vid -8 grader.
Det ska sägas att jag påtalat detta för installatören tidigare och frågat om det.

Det som också framkommit av entreprenören nu helt plötsligt från att de skyllt på pumpen är att varken i golvvärmeslingor eller radiatorer är injusterade. De trodde inte det "ingick i entreprenaden" var förklaringen till det, trots att de fått ROTH-beräkningen...
Men de har lovat att det ska göras, men det har inte gjorts än.
I vetskap om detta är än mer konstigt att de inte ens påtalat det för kunden innan jag själv tog upp det, och att de inte ens reflekterat över att det problem jag har skulle kunna bero på det.

Efter att ha inhandlat en IR-termometer har jag också på egen hand konstaterat att flödena genom systemet varit för höga. Entreprenören har rattat fram och tillbaka mellan läge 2,3 när 1 verkar vara det mest rätta enligt mina mätningar.

Hursomhelst vill jag tacka alla som hjälpt till och engagerat sig här! Och ett extra stort tack till Roland, då vi haft en dialog kontinuerligt vid sidan om denna tråd.

[ebolasmurf]

Det  var ett tag sedan det blev uppdatering i detta inlägg, men tänkte få ett avslut på det. Jag har kämpat med alla inblandade parter för att försöka komma fram till något i snart 1 år, vilket varit allt annat än lätt . Nu har problemet i alla fall fått sin lösning, och jag kan inte i ord beskriva den frustration jag känner gentemot alla parter som varit inblandade utan att kunna lösa och hitta problemet.  Oftast har jag snarare känt mig  misstrodd, och att allt "nog är som det ska". Allt fokus har lagt på pumpens funktion även att jag påtalat att man väl bör titta på helheten inklusive värmedistribution.  Det är ännu värre när dessutom problemet var pinsamt enkelt att åtgärda.

Felet var i alla fall att golvvärmertermostaten enligt ROTH-beräkningen som jag begärt ut från Trivselhus visade att den skulle stå på 33.4 grader.
I vårt fall stod den på 60 grader efter installation. När jag fick reda på det för ett par veckor sedan ställde jag ner den till detta värde, och nu har inte tillsatsen behövts ens vid -8 grader.
Det ska sägas att jag påtalat detta för installatören tidigare och frågat om det.

Det som också framkommit av entreprenören nu helt plötsligt från att de skyllt på pumpen är att varken i golvvärmeslingor eller radiatorer är injusterade. De trodde inte det "ingick i entreprenaden" var förklaringen till det, trots att de fått ROTH-beräkningen...
Men de har lovat att det ska göras, men det har inte gjorts än.
I vetskap om detta är än mer konstigt att de inte ens påtalat det för kunden innan jag själv tog upp det, och att de inte ens reflekterat över att det problem jag har skulle kunna bero på det.

Efter att ha inhandlat en IR-termometer har jag också på egen hand konstaterat att flödena genom systemet varit för höga. Entreprenören har rattat fram och tillbaka mellan läge 2,3 när 1 verkar vara det mest rätta enligt mina mätningar.

Hursomhelst vill jag tacka alla som hjälpt till och engagerat sig här! Och ett extra stort tack till Roland, då vi haft en dialog kontinuerligt vid sidan om denna tråd.

Precis läst igenom hela tråden. Måste kännas väldigt skönt att äntligen fått en förklaring och ett slut på det hela.
Lite skrämmande att det kan gå så "snett" när de borde gått igenom HELA systemet från golv till pump redan från början bara för att dubbelkolla allt.

Jag känner igen frustrationen med att eltillskottet kickar in.. jag har det men av helt andra anledningar

[Roland]

Kan tillägga att det förmodligen var så att pga de felaktiga inställningarna så har tillsatsen gått in och sedan släckt kompressorn. Kompressorn har alltså inte kontinuerligt trots att tillsatselen varit inkopplad. Jag tänkte aldrig på den möjligheten så det var ett mysterium varför huset verkade behöva mer värme än i kalkylerna. Men den högre värmeförbrukningen var alltså skenbar, det var kWh som värmepumpen aldrig producerade.