Ämne: Dags att ge Peltier element ett bättre rykte

[GDS-Jan]

Det finns sk truckladdare och laddare till andra elfordon. En elsvets är också i princip samma sak. Det beror lite på hur känsliga elementen är, de borde tåla lite rippel. Kanske står i databladet.

Men du tänker ändå inte bygga en nu? Vid serietillverkning kanske du kan spara lite här och där, en stor del av kostnaden är till exempel kylflänsar, fläktar och kylning. Borde gå att istället kyla direkt mot beredaren, åtminstone den kalla sidan.

Även om jag säljer detta till någon så måste jag ha koll på alla habrovinker.
Det är just kunskapen om designen jag säljer.

Rippel klarar de säker men inte likriktat utan utjämning.
Den mekaniska påfrestningen blir för stor pga utvidgning och sammandragning vid värme och kyla.
De blir helt enkelt mekaniskt utmattade.

[Fattiglapp]

Är det någon risk med att öppet jobba fram en ny produkt?

Jag tänker på Ungraren Rubrik som sägs ha visat sin kub på en leksaksmässa innan något patent var taget, helt plötsligt var kuben känd och utan något direkt skydd och det var fritt fram för vem som helst att tillverka och sälja dessa. Jag tror inte han gjorde många kronor på vad som skulle komma att bli en av världens mest sålda leksaker under en tid.

[Rickard]

GDS-jan, kan du kortfattat försöka beskriva vad du försöker göra igen (orkar inte läsa igenom hela tråden igen).
I mina ögon kan man aldrig få COP 3 genom att omvandla värme i ett slutet system som du gör.
Det du gör är väl bara att kyla den nedre delen av tanken, och värma den övre, du flyttar alltså energi från botten till toppen av tanken, den enda energi som tillförs är elenergi, och eventuellt lite energi från rummet som beredaren står i, när tanken blir kallare än vad rummets temperatur är.

Hur kan du komma fram till någon som helst COP utifrån detta?

[GDS-Jan]

Jag matar in 340w el och värmer toppen med 900w.
Peltarna pumpar 560w från botten till toppen.
Det är COP 2,65.

Det är inget slutet system.
Värmer försvinner i toppen och värme tillförs till botten.

Att jag har peltarna i en vattentank är för att det är så förbannat svårt att få en bra värmeöverföring med mekanisk kontakt mellan ytorna.
Nu får jag den direkt i vattnet.

Tänk dig att tanken skulle vara nedgrävd eller stå utomhus.
Då tar den inte energi ifrån rummet den står i heller.

Det är ingen Cold fusion/energy catalyzer hokus-pokus utan en helt vanlig värmepump.

[GDS-Jan]

Är det någon risk med att öppet jobba fram en ny produkt?

De stora VP tillverkarna är så insnöade på kompressorsystem så dom bryr sig inte.

Skulle de betala några pengar för detta så är det i sådana fall för att man skall lägga ner tillverkningen 
 

[purjo__]

Om man skalar upp den här konstruktionen till 4 eller 8kw så måste man nog köra 48 eller 96v för att hålla amperen under 30A.

Finns det 48v, 30A PSU?

Japp. Det gäller bara att hitta tillräckligt stora datorer. 2,5kW per fas räcker väl ett tag? 

[GDS-Jan]

Ja, en sån skulle vara perfekt 

[Volvo245GLT]

Jag matar in 340w el och värmer toppen med 900w.
Peltarna pumpar 560w från botten till toppen.
Det är COP 2,65.

Det är inget slutet system.
Värmer försvinner i toppen och värme tillförs till botten.

Att jag har peltarna i en vattentank är för att det är så förbannat svårt att få en bra värmeöverföring med mekanisk kontakt mellan ytorna.
Nu får jag den direkt i vattnet.

Tänk dig att tanken skulle vara nedgrävd eller stå utomhus.
Då tar den inte energi ifrån rummet den står i heller.

Det är ingen Cold fusion/energy catalyzer hokus-pokus utan en helt vanlig värmepump.

Har tyvärr bara skummat igenom tråden och kan ha missat något viktigt men.. 
Är helt med på att anordningen fungerar som en värmepump, men det kalla vattnet stannar väl ändå kvar i botten och blandas upp med nytt vatten som sen ska värmas?
Resultatet borde i min värld bli plus minus noll?
Du utnyttjar värmeenergin som finns i inkommande kallvatten, men det "redan utnyttjade" vattnet blir kvar i tanken.

En lösning på det kanske skulle vara att ta ut det "utnyttjade kallvattnet" och låta det användas där temperaturen inte spelar någon roll? Toaspolning etc.. Men har som sagt bara skummat tråden så det är kanske redan så du gör.

Spännande att följa är det i alla fall (nu när jag upptäckt tråden) och skoj att du håller den väluppdaterad!

[GDS-Jan]

..men det kalla vattnet stannar väl ändå kvar i botten och blandas upp med nytt vatten som sen ska värmas?
Resultatet borde i min värld bli plus minus noll?
Du utnyttjar värmeenergin som finns i inkommande kallvatten, men det "redan utnyttjade" vattnet blir kvar i tanken.

Nedre delen är oisolerad.

Rummet värmer botten på tanken.
Eller botten på tanken kyler rummet, hur du ni vill se på det.

[bopakoster]

Jag tänker så här om GDS-Jans "tank", den är som han säger , en värmepump.
Ett kärl med vatten som värmeledare mellan en brine slinga i botten och en värmebärarslinga   i toppen med peltierelementen som energiförflyttare(pumpmotor) däremellan.
Peltarnas driveffekt är om han räknar rätt mindre än den effekt som kan tas ut ur värmebärarslingan.
Det ger ett COP större än 1.

Och det är klart brineslinga i botten kan ersättas med nedgrävning i backen eller bättre placering i en sjö eller ett vattendrag. Fast det är nog mera praktiskt med dagens teknik att hämta in värmen, en borra t.ex.

[GDS-Jan]

Jag tänker så här om GDS-Jans "tank", den är som han säger , en värmepump.
Ett kärl med vatten som värmeledare mellan en brine slinga i botten och en värmebärarslinga   i toppen med peltierelementen som energiförflyttare(pumpmotor) däremellan.
Peltarnas driveffekt är om han räknar rätt mindre än den effekt som kan tas ut ur värmebärarslingan.
Det ger ett COP större än 1.

Och det är klart brineslinga i botten kan ersättas med nedgrävning i backen eller bättre placering i en sjö eller ett vattendrag. Fast det är nog mera praktiskt med dagens teknik att hämta in värmen, en borra t.ex.

Du har förstått principen 

Men som Fattiglapp frågade om det är smart att skylta med en produkt man försöker utveckla?
Eftersom ni inte förstår hur den fungerar så är det nog ganska riskfritt

[Fattiglapp]

Är det bara du som har huvud på det här forumet?

[GDS-Jan]

Är det bara du som har huvud på det här forumet?

Bopakoster skrev rakt ut hur den fungerar.
Då måste väl han ha ett huvud också 

[bopakoster]

Bopakoster skrev rakt ut hur den fungerar.
Då måste väl han ha ett huvud också 

Eller är han lika korkad som GDS-Jan 

[GDS-Jan]

Eller är han lika korkad som GDS-Jan 

Jag, korkad 

Ja, det är jag nog.
Kolla han i "Tillbaka till framtiden", Doc

Överintelligent är kanske "word of the day"  Skämspådig